"Yansımalar" 06.02.2003 Sinan Oymacı - netyorum.com / Sayı: 121

TÜRKİYE BİLİŞİM DERNEĞİ "TBD"
25. DÖNEM YÖNETİM KURULU
24. OLAĞAN GENEL KURUL TOPLANTISI
E-MESAJLAR ARŞİVİ
GELECEĞE DOĞRU

Türkiye Bilişim Derneği "TBD" 'nin Genel Kurulu 31.1.2003 tarihinde yapıldı. Yeni yönetim kurulu belirlenerek göreve başladı. Kendilerine başarılar diliyorum. Türkiyedeki Bilişimcilerin seslerinin duyurulmasında çok önemli bir yerleri var. Üyelerin de katkısı ile güzel işler çıkarılacağından eminim.

Listeye baktığımda hepsi biribirinden kıymetli bilişimcilerin, bilişime gönül verenlerin kazandıklarını görüyorum. Asıl üyelerin yanında yer alan yedek üyeler de bir o kadar kıymetli. Bilişim sektörü tarafından yakından tanınıyorlar. Bu güzel bir sinerji oluşturacaktır. Tekrar başarılar dilerim.

Seçim sonuçlarına göre oluşan listeler şöyle:

YÖNETİM KURULU
(Oy Sırasında)

DENETİM KURULU
(Oy Sırasında)

ONUR KURULU
(Oy Sırasında)

25. Dönem TBD Yönetim Kurulu Görev Dağılımı

Rahmi AKTEPE - Başkan
Turhan MENTEŞ-  II. Başkan
İ. İlker TABAK - Genel Yazman
Ekrem YENER - Sayman
Ahmet AYVALI - Veznedar
Levent BERKMAN - Üye
Ahmet ERMİŞ - Üye
Selçuk KAVASOĞLU - Üye
Abdullah KÖRNES - Üye
Ömer ÖZTÜRK - Üye
Nükhet SÜMER - Üye

E-MESAJLAR ARŞİVİ - GELECEĞE DOĞRU

Aşağıya [tbd-forum] internet haberleşme listesinde 24.1.2003 tarihinde Sayın Attila Özgit'in gönderdiği bir mesaj sonrasında gelişen yazışmaları listeledim. Her ne kadar listelerdeki mesajlar arşivlenmekte ise de aralarda farklı konuların yer alması benzer konulardaki mesajları izlemeyi zorlaştırabiliyor. Tüm bu bilgilere http://www.tbd.org.tr adresinden erişebildiğiniz gibi, mesajlar için http://tbd.org.tr/listeler adresini de kullanabilirsiniz. Biz mesajları listeye nasıl gönderildi ise o şekilde yayınlıyoruz. Bir başka deyişle, Türkçe karakter kullanıp, kullanmamak, imla kuralları, gramer kullanımı elden geçirilmemiştir. Asılları nasıl ise o şekilde göreceksiniz. Sadece "Merhaba", "Saygılarımla" gibi satırlar yer tasarrufu amacı ile çıkarılmıştır.

"Söz Uçar Yazı Kalır" cümlesi ne kadar güzel. Umarım bundan sonraki seçimlere katkısı olur. Amacım bir sonraki döneme şimdiden hazırlık.


--------------------------------------------------------------------------------

From: Attila Ozgit (yeni_vizyon@hotmail.com)
Date: Fri 24 Jan 2003 - 14:00:53 EET

Neden Yeni Bir Anlayis ve Nasil Bir TBD?

"Bilisim" denince akliniza ne geliyor? Cok sey geliyor bizim aklimiza. Ancak, geriye donup baktigimizda yeterince yol alamadigimizi goruyoruz. "Neden?" demeden, bundan sonrasina bakalim ve farkli bir seyler gerceklestirelim diyoruz. Neler mi?

Yeni bir TBD istiyoruz! Saydam, katilimci, yenilikci ve butunlestirici bir TBD.

Sivil Toplum Kuruluslarinin onem ve etkilerinin giderek arttigi yeni dunyada SORUNLARI GOREN, COZUMLER URETEN, SOZUNU DINLETEN bir TBD istiyoruz.

* Nicin var oldugunu ozumsemis, kimin icin var oldugunu bilen, tum kesimlere esit mesafede durabilen,
* Temsil ettigi kesimlerin haklarini koruyabilen,
* Politikalari olan, stratejilerini olusturabilen,
* Sektorunun tum sorunlarina sahip cikan,
* Uyelerine ve orgutune dayanan ve uyeleri ile birlikte ureten,
* Etkin uye iliskileri kurabilen,
* Gonulluluk ruhunu profesyonelce orgutleyebilen ve saydam calisan,
* Subeleri ve temsilcilikleri ile saglikli ve duzenli iliskiler kuran ve gelistiren,
* Faaliyetlerini uyeleri ve kamuoyu ile saydam bir sekilde paylasan,
* Bilgi paylasabilen ve tartisabilen,
* Coksesliligi bir zenginlik olarak algilayip, ondan sinerji yaratabilen ve bunu yuksek sesle ifade edebilen,
* Gerektiginde kamuoyu yararina taraf olabilen,
* Gerektiginde bagimsiz olarak stratejik projeleri ulke gundemine getirebilen ve siyasi iradeyi yonlendirebilen,
* Ulusal, bolgesel ve uluslararasi kurum/kuruluslarla isbirligine gidebilen,
* Sektoru, uretmeye ve ulusal katma deger yaratmaya yonlendirebilen,
* Ulkenin bilisim gundeminin yakin takipcisi olan,
* Kararliligindan ve ilkelerinden odun vermeyen,
* Etkin ve verimli calisma icin tum mekanizmalarini tamamlamis ve kurumsallasmis,

kisaca "kurumsal vizyonu" olan bir TBD icin adayiz.

Tum bunlari basarabilecek birikimimiz mevcut olup, tek hedefimiz, bilincli, cagdas, kalkinmis ve dunya uzerinde hak ettigi yeri alabilmis bir "e-Turkiye"nin oncusu olmaktir.

Sizleri 31/Ocak/2003 Cuma gunu 13:00'da Milli Kutuphane'de yapilacak TBD Genel Kuruluna katilarak, oylarinizla TBD'nin gelecegine sahip cikmaya cagiriyoruz.

"Yeni-Vizyon" olusumu adina

Umit Atalay
Serdar Bilecen
Mahmut Sedat Erogul
Aslihan Hotamaroglu
Ismail Kayali
Abdullah Kornes
Fusun Sarp Nebil
Onder Ozdemir
Attila Ozgit
Omer Ozturk
Inci Pekgulec Apaydin
Mehmet Ziya Telli
Ertan Barut
Mustafa Akgul
Tuncay Bilmez
Recep Sadik
Ali Yazici
Tanol Turkoglu
M. Ufuk Caglayan
Ibrahim Akman
Saadet Inci
Tuvana Akay
Erdogan Yilmaz
Ufuk Ozlu
Haluk Bingol
Fikret Ilkiz
Mehmet Emin Kucuk
Talat Oncu

--------------------------------------------------------------------------------

From: İnci Apaydın (inci.apaydin@hazine.gov.tr)
Date: Mon 27 Jan 2003 - 11:29:27 EET

Bildiğiniz gibi 31 Ocak Cuma günü Derneğimizin 24. olağan Genel Kurulu gerçekleştirilecek ve ilgili kurulları seçimle yenilenecektir.

Bu kapsamda TBD'yi daha da ileriye götürmeye talip bir ekip hareketi olan "yeni vizyon" oluşumu listeler yolu ile hedeflerini sizler ile paylaşmış ve el birliği ile bu hedefe ulaşmak için sizleri Genel Kurula katılmaya davet etmiştir.

"Yeni Vizyon" oluşumu içerisinde şu anda ya da daha önceki dönemlerde Yönetim Kurullarında yer almış kişilerin, hatta benim gibi başkanlık yapmış birisinin bulunması şaşırtıcı bulunmamalıdır. Bizler her sorumlu TBD üyesi gibi (görev almış olalım ya da olmayalım) TBD'yi daha ileriye götürmek için düşünmekten ve çalışmaktan hiç vazgeçmedik, vazgeçmeyeceğiz. Şayet görevli olduğumuz dönemlerde şunları şunları yaptık. Bunlarda yeterliydi! Artık arkamıza yaslanıp oturabiliriz! Daha iyisi için düşünmeye gerek yok. Biz zaten zamanında düşünmüş ve yapmıştık dersek TBD'yi nasıl daha ileriye götürürüz?

"Yeni Vizyon" oluşumu TBD'nin gelişimi için yapılmasının gerekli olduğunu düşündüğü hususları sizlerle paylaşmıştır. Bu yönetmek arzusundan öte nasıl bir TBD istiyorum! hareketidir. Sizler de böyle bir TBD istiyorsanız harekete destek verin! Ya da özlediğiniz TBD'yi bizlerle paylaşın! TBD'yi özlediğiniz çizgiye getirmek isteyen adayları destekleyin!

İnci Pekgüleç Apaydın

--------------------------------------------------------------------------------

From: Abdulkadir ANAC (aanac@shcek.gov.tr)
Date: Sat 25 Jan 2003 - 11:52:39 EET

Malumunuz Genel Kurul haftaya. Gruplar belirmeye basladi. Yeni bir anlayis oldugunu iddia eden bir grubun mailini almis bulunmaktayim. Mailin altina imza atanlar arasinda kimler var dersiniz. Gecmiste TBD yonetiminde olan hatta TBD baskani olan isimlere de rastlamaktayiz. Bakiniz bu degerli insanlar TBD baskani veya Yonetim Kurulu uyesi iken neleri yapamamislar :
" - Yeni bir TBD istiyoruz! Saydam, katilimci, yenilikci ve butunlestirici bir TBD."
Simdi sormak istiyorum sayin Inci Pekgulec Apaydin TBD baskani iken bunu basaramadiniz mi? veya sayin Atilla Ozgit, M. Ufuk Caglayan ve sayin Mustafa Akgul hocalarim halen Yonetim Kurulu uyesi degil misiniz? bu donemde sizin TBD ile ilgili bu dusuncelerinizi yapmaniza kim engel oldu? Rahmi Aktepe mi?, ilker Tabak mi?, Ahmet Ayvali mi? veya diger sayin Yonetim Kurulu uyeleri mi? Bunu bilmek hakkim zira, Genel Kurul'da hesap sormak istiyorum sade bir uye olarak...
Simdi ben de diyorum ki.... Burada bir yanlislik var. Gecmiste bu dernekte soz sahibi idiniz. Bu ve benzeri hedfleri 23.Genel Kurul'da sayin Atilla Ozgit heyecanla ve sevkle savunuyor ve Genel Kurula katilanlara vaadlerde bulunuyordu. TBD arsivlerinden gecen Genel Kuruldaki bilgilere ulasmak mumkun. Yaniliyor muyum? Ne yani etkin bir Yonetim Kurulu uyesi iken yapamadiklarinizi TBD baskani olarak mi yapmayi hedefliyorsunuz? Yoksa aslinda birsey yapacaginiz yok da TBD Baskani mi olmak istiyorsunuz? Bunlari aciklamalisiniz.
"...SORUNLARI GOREN, COZUMLER URETEN, SOZUNU DINLETEN bir TBD istiyoruz."
diyorsunuz bugune kadar ki gordugunuz sorunlari, urettiginiz cozumlari bilmek istiyoruz. Sozunu dinleten TBD konusuna gelince Dernegime haksizlik etmeyiniz zira Turk kamuoyunda sozunu dinleten degilde saygin bir TBD zaten var. Askeri bir uslupla sozumuzu dinletmek istemiyoruz zaten degil mi?
Baska bir cok vaad var. Bir tanesi daha ilgimi cekti. Sanirim tam zamanli calismak gerek anlaminda olani. iki seyi merak ediyorum son Yonetim Kurulu uyeleri olmalari nedeniyle onlara soruyorum. Sayin Atilla Ozgit, M. Ufuk Caglayan ve sayin Mustafa Akgul hocalarim dernegin Yonetim Kurulu toplantilarinin kac tanesine katildiniz. Ben biliyorum ki ozellikle sayin Ozgit mazeretlerinizden(!) dolayi pek cogunda bulunmadiniz.-Dernek kayitlarindan ulasabilirsiniz bu bilgiye ben merak edip ogrendim- peki siz Yonetim Kurulu Baskani olunca nasil tam zamanli katilacaksiniz. Kendi toplantilara katilmayan bir Yonetim Kurulu uyesi nasil katilimciligi savunuyor anlayamiyorum. Veya hanginiz mevcut ogretim uyeligi gorevinizden istifa edeceksiniz. Sizlere katiliyorum, dernegin tam zamanli ve profesyonelce yonetilmesi gerekiyor. Ozellikle TBD Baskani olacak kisinin uzaktan 7000 uyeli bir dernegi yonetmesi mumkun degil.
TBD Yonetim Kurulu'na aday olma isi gecmis donemdeki Turk siyasi hayatina dondu. Sorumlu kisiler is yapmak yerine yapmadigi isler icin digerlerini sucluyor ve gozumuzun icine baka baka daha iyi yerlere aday oldugunu acikliyor. Son secimler Turk siyasi hayatindaki gorevde iken bir sey yapmayan ama bundanda sikayet eden demogoglari silip atti. Simdi biz sizi veya sizin desteklediginiz "-Yeni Vizyon!!!-" grubu neden secelim ki? Sizler bizleri ne saniyorsunuz?
Yazimi bir fikra ile bitirmek istiyorum: Temel trene binmis kompartimanin kapisini acinda ne gorsun. Bir fransiz, bir alman, bir ingiliz oturuyor. Ve Temel onlara donup demis ki : "Yine mi Siz?"
Ben de "Yeni Vizyon! -nersi yeni ise-" da yer alan ve ozellikle onceki YK'larda gorev alan uyelerimize Yine mi Siz? diyorum..
Saygilarimla,

Abdulkadir ANAC

--------------------------------------------------------------------------------

From: maporg (maporg@superonline.com)
Date: Sun 26 Jan 2003 - 13:14:47 EET

Iki yil once TBD secimleri yapildiginda, hemen arkasindan elestiri mail'leri gelmeye baslamisti. Ben de oturup bunlari kategorilere ayirmistim... Iki yil sonra tekrar okuyup degerlendirmek firsati buldum:
1. Muzmin muhalifler.... "..Kim secilirse secilsin ber karsiyim arkadas..! Hem zaten bugune kadar secilenler ne is yapti ki..?"
2. Saksakcilar.... "..Yeni secilen sayin xxx'i gonulden kutlar, basarilarinin devamini diler ellerinden operim.."
3. Bilgisizler... "..NE..? Secim mi yapildi..? Kim yapti, kac kisi geldi, benim niye haberim yok..?"
4. Komplo teoricileri... "..Secim sonuclari acikca gostermektedir ki, bilisim sektorunun onumuzdeki yillarda karsilasacagi sorunlara uygun cozumler bulunabilmesini onceden engellemek icin TBD'nin gelecegi ambargo altina alinmistir.. Hem zaten genel kuruldan once pazarlik yapilmis, liste saptanmis.."
5. "Niye beni de yonetime almadiniz" diyenler: "...Aslinda benim niteliklerim ve deneyimlerim yonetime secilenlerin hepsini 3'e katlar... Beni yonetime davet etmedigi icin TBD cok sey kaybediyor.."
6. Dinozorcular... "..Zaten TBD'yi yonetenler hep ayni isimler... xxx 120 yasina gelmis hala yonetimde... biraz da gencler gelsin.."
7. Programcilar... "..TBD'yi yonetebilmek icin en az C++ ve Visual Basic bilmek gerekir. 40 sene once Fortran IV ogrenip iki satir program yazinca kendini bilisimci zannedenler TBD'yi yonetemez.. Hem zaten diplomalarinda bilgisayar yazmiyor.."
8. Tuccarlar..."..Abi ne yaparlarsa yapsinlar, su bizim ihalelere dokunmasinlar"
TBD'nin SAYIN UYELERI...
AHA..! SECIM YAPILIYOR. BUYURUN KATILIN, OY KULLANIN.
Begendiginiz ve begenmediginiz kisilerin/gruplarin programlarini sorgulayin. Olumlu bulduklariniza destek olun, olumsuz bulduklarinizi elestirin. TBD'nin gelecegine iliskin goruslerinizi tartisin....
Aradan gecen iki yildan sonra, "...7000 uyeli dernegin genel kurulu 100 kisiyle toplandi... Secilenler kendi aralarinda pazarlik yapti..." gibi bir mail trafigini tekrar yasamak istemiyorsaniz tabii ;-))
Yonetime talip oldugu anlasilan EY SAYIN GRUPLAR... Ilkelerinizi ve programlarinizi yazin ki okuyup ogrenelim. Sonradan elestirilmek istemiyorsaniz tabii ;-))
Ahmet Sonmez

--------------------------------------------------------------------------------

From: Yeni Vizyon (yeni_vizyon@hotmail.com)
Date: Mon 27 Jan 2003 - 05:35:00 EET

Bizler, bilisim teknolojilerinin Turkiye icin yasamsal oneme sahip olduguna inananlar; Turkiye Bilisim Dernegi'nin, sektorumuzun gelismesinde ve ulkemiz
geleceginde belirleyici bir rol ustlenmesi gerektigi dusuncesindeyiz.

TBD, oncelikle sektorumuzun olmak uzere ulkemizin bilisim alanindaki entellektuel liderligine soyunarak; tum sektoru toparlayacak bir tavir icinde birlestirici ve katalizor olmali, genis halk kitleleri ile temasta bulunmali, kardes BT-STK ve demokrat STK'larla beraber calismalidir. TBD'nin bunu basarabilmek icin katilimci ve saydam nitelikleri one cikan, ortak akil ve ortak eylem birligine inanmis, kollektif yonetim ilkesiyle calisan, kurumsallasmis bir yapiya donusmesi gerektigini dusunuyoruz.

Bu amacla, Turkiye Bilisim Dernegi'nde bir yeniden yapilanma geregi, hareket noktamizi olusturmaktadir.

TBD, ulkemiz bilisimine yon verecek katilimci, saydam ve duzenli calisan mekanizmalari savunmali, kurulmasi icin calismali ve kendi etki alaninda bunlari harekete gecirmelidir. Bu baglamda uyeler, sektor temsilcileri ve kardes STK'larla bu tur yapilar kurmak ve onlari ayakta tutmak icin caba harcamalidir.

TBD, katilimciligi arttirmak, bilgiyi paylasmak ve toplumsal denetim icin ozellikle internet teknolojilerini yogun ve etkin bir bicimde kullanmali, uyelerine ve kardes STK'lara destek saglayarak bu teknolojilerin yaygin olarak kullanilmasini tesvik etmelidir. TBD kendi ic isleyisinde e-donusumu hedeflemeli ve e-TBD olmalidir. e-Turkiye ve e-devlet kavramlarini topluma yaymak, bu projelerin duzgun gelismesi icin caba harcamak TBD'nin birincil gorevidir. Bu konularda sorumluluk alarak, bir yandan kamuoyunu bilinclendirmek ve bu projelere destek olmak, ote yandan bunlarin genis katilimla degerlendirilmesi icin mekanizmalar kurmak, kendi bagimsiz degerlendirmesini yapmak ve gordugu yanlislari yapici bir anlayisla kamuoyu ile paylasmak da TBD'nin gorevleri olmalidir.

TBD, diger bilisim, internet ve telekom sektor STK'larinin yaninda yer alarak, tum sektorlerin orgutleri ile organik bag kurmalidir. TBD, sektordeki tum sivil toplum kuruluslarinin ortak bir anlayis ile sektor-ici oto denetim mekanizmalarinin olusturulmasina onculuk etmeli, sektorun tum kesimleri arasinda arabulucu, hakem ve danisman rolu ustlenmelidir.

Kamu ve Ozel sektor bilisim personelinin suregelen sorunlarina koklu cozum onerileri uretmeyi temel gorevlerimizden biri olarak goruyoruz. Bilisim sinifi yapilanmasini surekli egitim ve bagimsiz birimlerce yapilan sertifikalara baglamak gerektigi kanisindayiz. Buna paralel olarak tum sektorde sertifikasyonun gundeme gelmesi ve TBD'nin bunu sahiplenmesi gerektigine inaniyoruz.

Yonetim Anlayisimiz:

Kollektif Yonetim

* "Tek-adam" ve "dar grup" anlayisini kesinlikle reddeden,
* "YK iradesi" ile secilmisler, CG’lari ve tabaninin sesini esas alan ve benimsemis.

Katilimcilik

* GYK (Genisletilmis YK Toplantilari) – Duzenli (aylik) ve tum secilmisler ile CG’larini iceren degerlendirme toplantilari yapan,
* Sektorun coksesliligini saglayacak platformlar olusturarak katilimi ozendiren.

Saydam

* Uyelerini WEB ve e-posta ile etkin ve zamaninda bilgilendiren,
* Ucer aylik mali raporlama, basarim degerlendirmesi ve genel bilgilendirme yapan.

Paylasan

* Tabaninin sesini dinleyen, dinlemeye ozel caba gosteren,
* Etkin, verimli ve otonom CG modelini benimsemis,
* Yetki ve sorumluluk ile gorevlendirilmis Etkinlik Yurutme Kurullari ile calisan.

YENİ OLUSUM İLE BİLİSİMİN YUKSELİSİNE KATILIN!
BİLİSİMİN HAK ETTİGİ YERİ ALMASININ ZAMANI GELDİ

Sizleri 31/Ocak/2003 Cuma gunu 13:00'da Milli Kutuphane'de yapilacak TBD
Genel Kuruluna katilarak, oylarinizla TBD'nin gelecegine sahip cikmaya
cagiriyoruz.

"Yeni-Vizyon" olusumu adina

Serdar Bilecen, Umit Atalay, Mahmut Sedat Erogul, Aslihan Hotamaroglu,
Ismail Kayali, Abdullah Kornes, Fusun Sarp Nebil, Onder Ozdemir, Attila
Ozgit, Omer Ozturk, Inci Pekgulec Apaydin, Mehmet Ziya Telli, Ertan Barut,
Mustafa Akgul, Tuncay Bilmez, Recep Sadik, Ali Yazici, Tanol Turkoglu, M.
Ufuk Caglayan, Ibrahim Akman, Saadet Inci, Tuvana Akay, Erdogan Yilmaz, Ufuk
Ozlu, Haluk Bingol, Fikret Ilkiz, Mehmet Emin Kucuk, Talat Oncu

--------------------------------------------------------------------------------

From: Ataman YILDIRIM (atamanyildirim@ttnet.net.tr)
Date: Tue 28 Jan 2003 - 14:08:51 EET

1-Seçimin Cuma günü olası dolayısıyla, Ankara dışındakilerin katılımı düşünülmemiş! Bu Türkiye Bilişim Derneği mi? Yoksa Ankara Bilişim Derneği midir?
2-TBD yi ileri götürmek için hep beraber çalışmalıyız. Bazı hoşuma gitmeyen olayların ve guruplaşmaların olduğunu üzülerek izliyorum.
Kısaca biraz tarihçe ile gençlerin ufkunu açmak isterim;
sektörümüzün diğer bir derneği olan TRUUG (kuruluş 1990 Turkish UNIX Users Group-UNIX Kullanıcıları Derneği) adını 1994 AÇIK SİSTEM KULLANICILARI Derneği olarak değiştirdi. 2000 yılında artık derneği devam ettirmek zorlaştı ve yeni bir isimle INETD (Internet Teknolojileri Derneği) oldu. Dernek ilk kurulduğu yıllarda iyi bilinmeyen UNIX=AÇIK SİSTEM kavramalarını yerleştirmek için çok çaba sarfetti, çok destek gördü ve gelişti. Ben ilk kurucu üye ve 1995-1996 bir dönem dernek başkanlığı yanında, geçen seneye kadar Yönetim Kurullarında Üye veya Denetçi olarak çoğu zaman görev aldım.
Toplumumuzda dernekçilik diğer bir deyişle toplum menfaati için çalışmak pek kabul görmediğinden, çok az sayıda örneğin 20 kişi örgütlenirse binlerce üyesi olan bir derneği ele geçirebilir. Sadece bir derneği ele geçirse ve dursa iyi, isterse tüm bilişim derneklerini ele geçirebilir. Acaba böyle bir duruma doğru mu gidiyoruz ? AMAÇ NEDİR ?
2001 yılında INETD yönetiminde ben de son olarak görev aldım. Seçime hiç katılmayan ve daha sonra da hiç bir yönetim kurulu toplantısına katılmayan fakat bir sonraki yönetime (2002) yine adı yazılan ve seçilen de oluyor.
Bence bir kişi ancak bir veya iki dernekte aktif olarak çalışabilir, tüm sektör derneklerine aynı kişilerin seçilmesi birçok bakımdan sakıncalıdır. Dernekleri birleştirip güçlü bir dernek yaratma amaçları da yok.
Ben TBD yönetiminde hiç çalışmadım ve TBD-Ankara olarak da çalışmayı düşünmüyorum. Açıkça aday değilim ve tarafsız olarak olaylara bakmaya çalışıyorum.
Bu bakımdan dinazorları artık seçmeyelim. Hatta bir liste halinde gelenlere de oy vermeyelim, fakat seçimde adaylar kendilerini çıkıp tek tek tanıtsınlar ve üyeler GENÇ-DİNAMİK ve çalışacak adayları vicdanlarını dinleyerek seçsinler. TBD'ye yeni bir kan gelmesi gerek.
Ataman YILDIRIM

--------------------------------------------------------------------------------

From: Abdulkadir ANAC (aanac@shcek.gov.tr)
Date: Tue 28 Jan 2003 - 15:18:58 EET

Sayin Apaydin mailime "Yeni Vizyon(!)" adina cevap yazma inceligini gosterdiler. Elbette herkes tekrar Yonetim Kurulu'nda gorev almak isteyebilir. Bu demokratik bir talep. Fakat ortada bir yanlis var. "Yeni Vizyon(!)" sahibi oldugunu iddia edenlerin gecmiste yer aldiklari Yonetim Kurulu uyelikleri sirasinda neler yaptiklarini sorguluyorum. "Yeni bir TBD istiyoruz! Saydam, katilimci, yenilikci ve butunlestirici bir TBD" diyorsunuz ya TBD'ye bu ozelliklerin kurulusundan itibaren kazandirilmasi gerekmiyor muydu? Sizler gorev basinda iken bu konuda neler yaptiniz once bunlari aciklamalisiniz. Veya TBD bu ozelliklere sahipse bunun neden "yeni bir seymis" gibi onumuze getiriyorsunuz? Lutfen demogoji yapmayiniz.
Baska onemli bir sey daha. "Katilimci" cok gizemli bir kelime. Bunu iddia eden "Yeni Vizyon!" grubundan ve hala yonetim kurulunda olan saygideger hocalarimizdan Sayin M.Ufuk CAGLAYAN, son Yonetim Kurulu toplantilarina 2001 yilinda olanlarina -yani daha cicegi burnunda Yonetim Kurulu uyesi iken- 21 toplantidan sadece ucune katilmis. yaklasik 17-18 toplantiya mazereti(!) dolayisiyla katilmamis. (bakiniz : http://www.tbd.org.tr/ictutanak.html <http://www.tbd.org.tr> ) TBD'nin "Katilimci" olmasini savunanlardan bir baska degerli hocamiz Sayin Atilla Ozgit'in de gecmis yillarda yine yer aldigi Yonetim Kurulu toplantilarina katilmadigindan dolayi Yonetim Kurulu uyeliginden ihrac edildigini (-yaniliyorsam sayin Ozgit lutfen duzeltiniz-) yerine 1.yedek uye sayin ilker TABAK'in getirildigini biliyor musunuz? Bu degerli hocamiz Sayin Atilla Ozgit simdi TBD baskani olmak istiyor. Ustelik "Yeni Vizyon" adi altinda... Bunlarin neresi yeni Allahaskina? Bunlar bildik seyler... Bence de TBD baskanligi onemli bir ka
riyer. Birakiniz da oraya layik olan birileri gelsin. Kartvizitimde "TBD Baskani" da yazsin diyen birileri degil... Zira bizler TBD'nin gercekten ulkenin bilisim politikalarina vizyon katan bir dernek oldugunu biliyor ve bu anlayisin devam etmesini istiyoruz. TBD'nin "eglence duzenleyen bir dernek" olmasini istemiyoruz degil mi? Bu isi cok iyi yapabileceginizi ve eglence konusnda vizyon katacaginizi biliyoruz. Fakat bunun icin Yonetim Kurulu'na uye veya baskan olmak gerekmiyor sosyal etkinlik komitesinde calisabilirsiniz.
Sayin uyeler bir onceki e-mailimde "Yine mi Siz?" derken elbette kimsenin yeniden YK'ya aday olmasini elestirmedim. Bu dernege herkesin mutlaka bir katkisi vardir. Ozellikle YK'da olunca bu kacinilmaz hale de gelebilir. Ama gecmiste neler yapamadiklari! belli olan bu degerleri uyelerimizin tekrar soz sahibi olmalarini dernege bir 2 yil daha bir faydasi olmayan Yonetim Kurulu uyeleri olmalarini oylarimizla engellemeliyiz. Eger cok emekleriniz varsa sizleri tekrar secelim. Ama lutfen bizleri gecmiste yapamadiklarinizi yapacacagiz diye kandirmayin. TBD uyeleri, "TBD Demogoglarini" da tarihe gommeye kararli...

Abdulkadir ANAC

--------------------------------------------------------------------------------

From: TOLGA AKYEL (tolgaa@isbank.net.tr)
Date: Tue 28 Jan 2003 - 15:44:59 EET

Ben bilgisayar programcısıyım. Öyle bir mesleğe sahibim ki devamlı kendimi geliştirebileceğim, kendimi yenileyebileceğim ve hatta çıtamın devamlı zirveye taşıyabilmek için sürekli çalışmak araştırmak her gün yeni edinimler kazanarak donanımları arttırabileceğim bir mesleğe sahibim ve yeni şeyleri öğrenmeye aşık bir insanım. Bir kamu kuruluşunda çalışmaktayım ve ne yazık ki yetişmiş eleman sayısının kısıtlı olmasından dolayı sayılı mesai arkadaşlarımla bir çok problemi çözmek için mesai saati sınırı tanımadan oldukça yoğun bir tempoda çalışma hayatımı sürdürmekteyim.
Neredeyse IT konusunda elimizin değmediği proje ve iş konusu kalmadı desem yanıltıcı olmayacağını düşünüyorum.

TBD gibi büyük bir organizasyonun içinde bulunmak ilk başlarda benim için heyecan vericiydi. Bu organizasyon içerisinde beraber egoların bir kenara bırakıldığı, ekip olabilmek için öncelikle ilkelere dayanan bir felsefe ve vizyonunun oluşturulması, daha önemli ve hatta daha iyi işlerin yapılabileceği, birliktelikle gelen güç ile daha fazla hayal edilebilecek, daha mükemmelin isteneceği, inanç ve takım ruhunun sağlamlaştırılacağını beklediğim bu organizyonda ki bu e-mail grubu herhalde en basiti olandır, takım ruhunun ve birlikteliğin başarılı olamadığını, insanların her ne kadar yüksek okullardan gitse bile bir yerlere gelemediğini daha iyi görmüş bulunuyorum.

Bugüne kadar aktif olarak uğraş verdiğim birkaç dernek çalışmalarımda yaşadığım olumsuz davranışların aynısını ne yazık ki TBD-Forum grubundaki üyeler arasında aynısını görüyorum maalesef. Yıllarca emeğini, beynini bu sektöre adamış, onlarca projede bizzat emeği olarak yaratıcı ve hatta üretici beyinlerin ve hatta dahada önemlisi önce insan olan kişiliklerin bilgilerini hiçe sayarak görüşler-bakış açıları farklı bile olsa saygı göstermeden yapılan eleştirileri kınıyorum. Ne yazık ki ülkemizde bir grup insan türkiye'de ve hatta dünyada herşeyi onlar en iyi biliyorlar ve birde bakıyorsunuz GAZETECİ oluyorlar. Sorsanız ekonomi, politika, dış ticaret , dış ilişkiler , spor, sağlık,BİLİŞİM sektörü vs.vs... İlginçtir ki, nasıl oluyorda her konuda bilgileri var. Birde sorsak bu kişilere acaba hayatlarında BİLİŞİM sektörü için bugüne kadar hangi projede imzaları olmuş. Word-excell ve internet kullanıcılığıyla BİLİŞİM sektörünün medarı iftihar-ı zanneden Bu kişiler konularında uzman olan kişilerin bilgilerini alıp ba
şkasına satmakla ve belirli kesimlerin reklamını yaparak kendilerini türkiyenin en erişilmez kişileri zannederek gerçek projelere imzalarını atmış zeki insanlarımıza elindeki en büyük silahla yani basın yoluyla karalama, eleştirmeleriyle göstermiş oldukları anlamsız tepkilerin kendilerinin ne kadar yetersiz olduklarını ve bu sayede kişiselleştirdiği tartışmalarla pirim yaptıklarını acıyla görüyorum ve aynı camiada bulunmaktan duymuş olduğum rahatsızlığı dile getirmeden geçemiyorum. "MAPORG" isimli bilişimci arkadaşımız (ismini hatırlayamadığım için kusuruma bakmasın lütfen) mesleğinde uzman belkide kendi halinde bir insanken bir anda IT dergilerinde ve gazetelerde bilişim sektörünün kötü adamlarından birisi oluveriyor. IT sektörünün sorunlarıyla değilde TELE-VOLE tarafıyla ilgilenen bu kişinin ne derece donanıma-veri tabanına sahip olduğu ortaya çıkıyor. Ve canım Türkiye'min hiçbir bilgi dağarcığına dinledikleri ile ulaşanlardan bir an önce temizlenebilmesi ve böyle kişilerin yani TELE-VOLEcilerin önemli organizasyonlarda fazla dikkate alınmamasını ve temizlenmesini diliyorum.

Tolga AKYEL

--------------------------------------------------------------------------------

From: Mahmut Sedat Erogul (mse@tcmb.gov.tr)
Date: Tue 28 Jan 2003 - 17:36:35 EET

Kendinden başka herkezi "demagog" diye nitelendiren bir kişiye ne demeli? Ahmet Sönmez'in [tbd-forum : 2193] SECIM var SECIM...! ALOoooOOoo..!
başlıklı mail'indeki sınıflandırmalardan 1 ve 5 uygun olur mu? Yoksa yeni tanımlar mı getirmeli?

"En büyük demagoglar, başkalarına demagog diyenlerdir."

Oyunuzu beğendiğiniz kişilere vermekte özgürsünüz; ama toplu suçlamalar tehlikeli sonuçlar doğurabilir. Yeni Oluşum cümleleri dikkatle kurarak söylemini listelere gönderdi; kimseyi suçlamamaya özen gösteren cümleleri dikkatlice okuyun, kararınızı verin; ve "demagoji yapmayın".

Mahmut Sedat Eroğul

--------------------------------------------------------------------------------

From: Mustafa Akgul (akgul@Bilkent.EDU.TR)
Date: Tue 28 Jan 2003 - 20:58:21 EET

Yeni vizyon grubundan aciklama:

Gelin Tartismanin seviyesini yukseltelim!

Bir toplumda, dernekte gelisme/evrimlesme bir surectir. Bu aksamdan sabaha olmaz, bir sureklilik gerektirir, arada istisnalar olsada, bir donem eskiden daha iyi ve bir sonrakinden ise daha az iyidir. Derneklerde bu degisimi tetikliyen Yonetimlerdir. Her biri bir oncekinden daha iyi olmaya calisirlar. Yonetimlerin daha iyi calismalari, soylem ve programlari, calisma ilkeleri ve yontemleri, uyelerden aldiklari destekleri, yetenekleri ve calisma aliskanliklarina baglidir.

Biz 3 donemdir, TBD'ye ilkesel duzeyde yenilikler getirmeye calisiyoruz. Aday listelerin oyceden ilan edilmesini, soylem, calisma ilkeleri ve programi onceden ilan edip tartismaya acmaya calisiyoruz. Yonetime aday olan tum ekipler henuz bu saydamligi ve katilimciligi benimsiyemedi.

Biz Yeni Vizyon ekibi olarak, TBD'nin tum basari ve basarisizliklarindan payimiza dusene sahip cikiyoruz, daha iyi bir TBD icin bilgi, beceri ve yeteneklerimizle elimizi tasin altina koyuyoruz; ve bunu nasil yapacagimiz konusunda dusunduklerimizi de cagri metni, soylem, calisma ilkeleri ve programla yayinladik, yayinliyacagiz. Diger ekiplerinde bunu yapmalarini istiyoruz, bekliyoruz.

Biz cok seslilige inaniyoruz, onun bir zenginlik oldugunu dusunuyoruz. Sayin Abisel, Rasit, Maporg, Gazioglu, Anac ve Kalyoncu'nun ve tum uye ve bilisim sempatizanlarinin elestiri hakkina saygi duyuyor, ve tesekkur ediyoruz.

Biz bu tartismalari kisiler arasi dar cekismelere donmemesi icin, olabildigince ilke, yontem, soylem ve program duzeyinde yapmaya; kisi ve olaylara yonelik olanin da objektif verilere dayali olmasi gerektigini dusunuyoruz. Aksi takdirde, verimsiz bir polemige kolayca donecektir. Ayrica, biz tartismalarda kendimizi, ne yapmak istedigimizi, nasil yapmak istedigimizi tartismak isteriz; diger ekipler hakkinda konusmak istemiyoruz. Bir baska deyisle biz "negatif" degil "pozitif" bir bakis acisiyla bu tartismalari yapmakistiyoruz. Biz polemik yapmak istemiyoruz.

Sayin Anac, "yeni vizyon" destekci grubuna genel elestiriler getirdi, ve nerdeyse her seyin gulluk gulustanlik oldugu, tek munafiklarin `yeni vizyoncular` oldugunu israrla ileri suruyor. Biz, su andaki TBD'den farkli bir soylemi, calisma ilkeleri ve programi olan bir yonetim icin yeni vizyon grubunu olusturduk. Soylemimiz vs, bir oncekilerle onemli olcude uyusuyor tabii ki. Dikkatle okuyan bir goz farklilari gorur. Ana farkimiz, calisma ilkelerimiz, yonetim anlayisimizdadir. Kaldiki bir oncekileri de buyuk olcude biz yazdik. Biz katilimci, demokratik, saydam, bilgi akisi olan bir yonetim olma cabasindayiz. Dikkatli ve iyiniyetli bir goz farki gorebilir.

Sayin Amac, maalesef, cok dusuk bir entellektuel seviyede konusuyorsunuz. Tabiiri mazur gorun, sorgulayan, anlamaya calisan, elestiren bir cizgiden cok tetikci bir goruntu veriyorsunuz. Yonetim Kurulu raporu webe kondugu zaman, sayin Abisel'in elestirileri geldigi zaman, tbd-forum'da acik cagri yaptim tum uyelere: gelin elestirin, TBD'nin 2 yilini degerlendirin dedim. O zaman bir uye olarak, tum calismalari ve YK uyelerini elestiri getirseydiniz, ne kadar saygin olurdu.

Mevcut yonetim kurulu ikiye ayrildi. Buradan 2 ayri ekip secimlere girecek. Ekiplerden biri soylem ve destekliyenler listesi yayinladi. Baskan adayi ve Yonetim Kurulu
ilan etmedi. Siz bazi varsayimlarla bir salvo atesine basladiniz. Sectiginiz kisilere saldirmak disinda bir anlama, ogrenme cabaniz var mi ? Iki tarafa da niye ayrildiklarini sorabilirdiniz ?

Ingilizcede `conflict of Interest' diye bir terim var. En basitinden bir urunu overseniz, o urunu ureten sirketin calisani ya da hisse sahibiyseniz, bunu soylemeniz gerekir. Bir mali kotulerseniz, ona rakip bir urunle bir ilintiniz olup olmadigi ortaya konmasi gerekir. Sizin dolayli olarak bir ekibini savunup, obur ekibi yerme cabasinda oldugunuza gore, kendinizin aday olup olmadiginizi, yonetim kurulunun obur yarisinin ekibinin icinde olup olmadiginizi, belirtmeniz bir etik degerdir.

Son 2 yil icinde tbd-forum'da yazdiklarinizi hatirlatmama izin verin: secimler sirasinda Dinazorlar biraksin genclere yer acilsin dediniz, ve aday oldunuz. Secimden sonra, Sayin Aktepe 11 kisi icinde , dogru hatirliyorsam, oy sayisi acisindan 9 idi; siz Baskanliktan cekilsin dediniz. RTUK tartismalari sirasinda Emrehan Halici ve Rahmi Aktepe'yi elestirdiniz; sonra onlarla bir toplantiya katildiniz, onlara hak verdiniz. Gene RTUK sirasinda benimle ilgili yazdiklariniz nedeniyle Sayin Atakan'la takistiniz, onu mahkemeye vermekle tehdit etmistiniz. Mahkemeye verdiniz mi bilmiyorum. Simdi beni ve arkadaslarini yeni olmamakla suclayip, gizlice, Sayin Aktepe'yi savunmaya calisiyorsunuz.

Mevcut TBD Yonetiminin tabii ki pek cok artisi ve pek cok eksisi var. Siz tum eksileri yeni vizyonculara, tum artilari da su anda soylemlerini bile aciklama geregi ve sorumlulugu duymayan ekibe birakiyorsunuz.

Sayin Anac, kavramlari da karistiyorsunuz. Profesyonelesmek, yonetim kurulu uyelerin islerinden istifa ederek TBD de tam gun calismasi demek degildir. Katilimcilik, YK
uyelerinin YK toplantilarina fiziki katilmasina indirgenemez. Bir dernegin kurumsallasmasi, dogru yontemle, uzun bir surecte katilimci mekanizmalarla yugun emek vererek olusur. TBD mutfaginda olanlari elinizde birinci el bilgi olmadan baskalari adina niye tartismaya kalkiyorsunuz ki ? Sayin Aktepe'nin kalemi sizden daha gucludur, o da internet kullanabilir, dimi ?

TBD'deki tartismalarin seviyenin bu olmamasi gerekir. Biraz daha detay ogrenmeye, meseleri kavramaya ve gercegin tum boyutlarini arastiran sorular sormaya baslayin.
Ben size yardimci olacak baska sorular sorayim:

- TBD yonetim kurulu uyelerinin 2 yil boyunca kac toplantiya katildigi istatistigi niye raporda yok ? Her toplantinin kac kisi ile yapildigi, kimlerin kac toplantiya ne kadar katildigi bilgisini YK sekreteri ve baskanindan niye sormuyorsunuz?

- YK toplanti tutanaklari, niye kasim 2001 de durdu ?

- TBD YK'nin calisma bicimi nasil olmalidir ? Interneti kullanmali midir? Yoksa, Ankarada fiziki olarak bir gun once yapilan duyurulara gore hic bir hazirlik yapmadan
mi toplanmalidir? YK'nin ic yazisma istatistigi nasildir ?

- Ankara disindan olan YK uyeleri kendi ceplerinden yol ve konaklama masraflarini odeyerek her hafta Ankara'yi mi gelmelidir ?

Biz bu konularin bu asamada forum ortaminda bu detayda tartisilmasin saglikli olmadigini dusunuyoruz.

Tabii ki her uyenin hem mevcut YK'yi hem de adaylari sorgulamak, elestirmek hakkidir. Ama, Rahmetli Ugur Mucu'nun deyimle `bilgi sahibi olduktan' sonra, bir surec icinde yapilmasi anlamlidir. Istediginiz seviyeyi secmek sizin ozgurlugunuzdur.

Biz mevcut YK'da cok sert tartismalar yaptik. Cunku orasi bizim mutfagimizdi. Bazi konularda hala epey farkli dusunmemize ragmen, dostlugumuz, birbirimize olan
sevgi ve saygimiz devam ediyor.

Biz tartismayi kisiliklerin otesinde ilkeler, calisma anlayisi ve mekanizmalar duzeyinde, objektif verilerin isiginda yapmaya haziriz. Ama, bunun icin diger ekibin ortaya cikip, kendi soylem, calisma ilkeleri ve programini yayinlamasini bekliyoruz.

Uzum yemek isteyen her tartismayi, 2 tarafada sorulmasi kaydiyla cevaplamaya haziriz. Gereksiz yere ortaligi geren polemikler kimseye bir fayda saglamaz.
TBD'ye zarar verir.

Yeni Vizyon Grubu Adina
Mustafa Akgul

--------------------------------------------------------------------------------

From: EMREHAN HALICI (emrehan@halici.com.tr)
Date: Wed 29 Jan 2003 - 01:19:11 EET

Sevgili Hocam,
Yazinizda benden ve cok uzuldugum bir konudan bahsettiginiz icin dusuncelerimi belirtme gereksinimi duydum.

RTUK konusunu defalarca (internette, gazetelerde, dergilerde, TV'lerde, toplantilarda ve TBMM'de) aciklamama ragmen, bazi bilisimci dostlarimin yanlis degerlendirmeleri devam ediyor.

Arsivlerde ve tutanaklarda bulundugu icin konunun detaylarina burada tekrar girmeyecegim. (Bilisim konusunda arastirmalar yapacak bir arastirmacinin bu konuyu arastirmasini dilerim).

Bu mektubumda, bu konuya bizi temsil eden sivil toplum kuruluslarimiz ve TBD acisindan bakmak istiyorum.

Bu yasanin TBMM'de ele alindigi zamanlarda sektorumuzun temsilcileriyle çok kez bir araya geldik. Ozellikle siz, Rahmi Aktepe ve Atilla Ozgit ile birlikte olduk. Hepimizin cabasi yapilacak bir hatayi -ya da hatalari- önleyebilmekti.

Yasada internetin hic yer almamasi ortak hedemizdi. Ancak ille de konmasi gerekecekse, olasi tehlikelerden ve yanlislardan arindirilmaya calisilmasinda mutabakat sagladik.

Durum boyleyken, cesitli toplantilarda konu degerlendirilirken sizlerden umdugum destegi goremedim. Hatta bazilarinda siz ve Rahmi Aktepe elestirilere -gelismeleri anlatip bilgi vererek- yanit vermek yerine, onlari destekleyen konusmalar yaptiniz. Ben her ikinizden de zor ama dogru olan yolu secmenizi beklerdim. Cunku sizin internetin dogal onuculugu, Rahmi Aktepe'nin de TBD Baskanligi gibi cok onemli kimlikleriniz var.

Sektorumuzle ilgili sorunlarin belirlenmesinde ve cozumunde TBD'nin ozel bir konumu olmalidir. Cunku TBD ilk ve en yaygin orgutumuzdur.

Zaman zaman cesitli konularda belirsizlikler ve celiskiler ortaya cikarsa -RTUK gibi- TBD'nin en dogru degerlendirmeleri (siyasi ya da baska hiç bir kaygi duymadan ve hic cekinmeden) yapacak kurum olmasi gerektigine inaniyorum.

Boyle guvenilir bir kurumun yorumuna bir gun hepimizin ihtiyaci olabilir. (Sahsen ben bu ihtiyaci hissettim).

Emrehan Halici

--------------------------------------------------------------------------------

From: Abdulkadir ANAC (aanac@shcek.gov.tr)
Date: Wed 29 Jan 2003 - 01:08:17 EET

Sayin Akgul hocam,

Yeni Vizyon(!) grubu adina listeye gonderdiginiz- mailinize detay cevap yazacagim ama iki celiskinizi belirtmeliyim ve bir de uzuntumu...

"Gelin Tartismanin seviyesini yukseltelim!......" diyorsunuz. Mailinizin baska bir yerinde de

"....Sayin Anac, maalesef, cok dusuk bir entellektuel seviyede konusuyorsunuz. Tabiiri mazur gorun, sorgulayan, anlamaya calisan, elestiren bir cizgiden cok tetikci bir goruntu veriyorsunuz. " ifadelerine yer veriyorsunuz.

buradaki "tetikci" kelimesini hangi yuksek seviyenize sigdirarak yazdiniz hocam. Bu sizin veya sozculugunu ustlendiginiz "Yeni Vizyon(!)" un bir celiskisi...

Elestirilerinizin her satirini cevaplandiracagim ama sunu bilmenizi isterim. Kimsenin tetikciligini yapacak kadar ne serefsizim ne de o kadar bos biriyim. Kendime ozgu dogrularim ve fikirlerim var. Onlari da bu listede hep dile getirdim. Tetikciligim konusunda somut bir duyumunuz mu var? Bu ifadeyi size yakistiramadigimi esefle belirtmeliyim.

Bugun itibariyle Sayin Rahmi Aktepe'nin yaninda degilim. Boyle bir gorusmem olmadi. Karsinizda yer alan grubun da sayin Aktepe'nin liderliginde bir grup oldugunu sizden ogreniyorum. Ama onun yaninda yer almak "Yeni Vizyon(!)" grubunu gordukten sonra bana seref verir. Bunu da bilmenizi isterim.

Abdulkadir ANAC

--------------------------------------------------------------------------------

From: Abdulkadir ANAC (aanac@shcek.gov.tr)
Date: Wed 29 Jan 2003 - 10:37:54 EET

Sayin AKGUL, Sayin OZGiT, Sayin AKTEPE,

RTUK konusundaki gercekler Sayin Emrehan HALICI'nin asagida belirttigi gibi midir? Ozellikle ilk paragrafa dikkatinizi cekmek istiyorum. Asagidaki bolum, Sayin HALICI'nin e-mailinden alinmistir.
......
"Bu yasanin TBMM'de ele alindigi zamanlarda sektorumuzun temsilcileriyle çok kez bir araya geldik. Ozellikle siz, RahmiAktepe ve Atilla Ozgit ile birlikte olduk. Hepimizin cabasi yapilacak bir hatayi -ya da hatalari- önleyebilmekti.Yasada internetin hic yer almamasi ortak hedemizdi. Ancak ille de konmasi gerekecekse, olasi tehlikelerden ve yanlislardan arindirilmaya calisilmasinda mutabakat sagladik.

Durum boyleyken, cesitli toplantilarda konu degerlendirilirken sizlerden umdugum destegi goremedim. Hatta bazilarinda siz ve Rahmi Aktepe elestirilere -gelismeleri anlatip bilgi vererek- yanit vermek yerine, onlari destekleyen konusmalar yaptiniz. Ben her ikinizden de zor ama dogru olan yolu secmenizi beklerdim. Cunku sizin internetin dogal onuculugu, Rahmi Aktepe'nin de TBD Baskanligi gibi cok onemli kimlikleriniz var.
..... kesildi....

Burada belirtilen RTUK tartismalarinin zeminini olusturan bu gelismeler dogru mudur? Sayin AKGUL hocam buna cevap vermelisiniz. Zira bunlari bilmek istiyorum. Daha dogrusu ben bunlari biliyorum da zira birinci sahislardan dinledim (Sayin Halici, Sayin Aktepe). Dogrulugunu bir de sizlerden (Sayin AKGUL, Sayin OZGiT) duymali bu listeyi paylasan degerli uyeler. Yeni Vizyon(!) olusumunun en buyuk hedeflerinden birinin saydamlik va paylasimcilik oldugunu biliyoruz artik. Bunu cevaplarsiniz degil mi? Merakla bekliyoruz...

Abdulkadir ANAC

--------------------------------------------------------------------------------

From: Levent Berkman (Levent.Berkman@isbank.com.tr)
Date: Wed 29 Jan 2003 - 11:37:23 EET

24. Olagan Genel Kurulumuzu 31 Ocak 2003 Cuma gunu gerceklestirecegiz. TBD calismalarini yakindan takip eden uyelerimizin hafizalarindaki bilgileri tazelemek, yakindan takip etmeyen uyelerimizi de bilgilendirmek icin, simdi sizleri bir an icin 2 yil oncesine goturecegiz.

TBD'yi ve etkinliklerini yakindan takip edenlerin cok iyi bildikleri gibi, kendilerini, biraz da espri katarak "Muhalefet Grubu" olarak isimlendirdigimiz ki aralarinda su anki Yonetim Kurulunda gorev yapan Sn. Mustafa Akgul ve Sn. Attila Ozgit'in de bulundugu grup TBD yonetimine talip olmak uzere calismaya baslamislardi. TBD'nin tuzugunde yazan AMAC ve HEDEF lerin, hepimizin ortak amaci ve hedefi oldugundan hareketle, ayni amaca hizmet etmek uzere TBD yonetimine aday olan ve bu adaylari destekleyen bilisimciler bir araya gelmeyi basardi ve bu olgu uzerine bir seri toplantilar yapildi. Bir bolumunuz bu toplantilara sahsen katilmis ve bir cogunuz da mutlaka hatirliyorsunuzdur. Ve ne mutlu ki buyuk bir uzlasi icerisinde TBD'ye hizmet edecek 24. Donem Yonetim ve Denetim Organlari olusturuldu.

24. Donem Yonetim Kurulu da, daha once TBD'ye hizmet etmis Yonetim Kurullari gibi, bayragi en az bir adim daha ileriye tasimak ilkesiyle calisti. Kurucularimizin ve eski yonetimlerin miras olarak biraktiklari "Sozu dinlenen TBD", ulkemizin bu donemde yasadigi buyuk krize ragmen tum etkinliklerini basariyla yaparak, ne kadar guclu bir Sivil Toplum Kurulusu oldugunu bir kez daha kanitladi. (Bu etkinliklerde katki veren yuzlerce bilisimciye ve Kurumlara tesekkur etmeyi bir borc biliyor ve ileriki
donemlerde de bu katkinin artarak devam edecegine olan inancimizi yineliyoruz.)

Ne kadar sevindiricidir ki, 24. donemde gorev yapmaya calisan Yonetim Kurulu'nun uretmeye calistigi projeler ve etkinlikler ile ilgili konular buyuk bir katilimla irdelenmis ve tum uyelerin ortak karari ile gerceklestirilmistir. Bir baska deyisle, Yonetim Kurulu toplantilarinda oylama ile gerceklestirilen veya uzerinde gorus ayriligi olan uc fikirler
hicbir zaman gundeme gelmemistir. Cunku proje ve etkinlik urettigimiz sektor bizim sektorumuzdur ve dogrular alternatifleri olacak kadar cok fazla degildir. Bu dogrularin gorulmesi ve uygulanmasi da sizlerinde takdir edeceginiz gibi bu kadar cok gonullu askeri olan bir Sivil Toplu Kurulusu icin cok zor degildir.

Turkiye Bilisim Dernegi, KATİLİMCİLİK, SAYDAMLİK, BUTUNLESTİRİCİLİK ve SORUNLARİ GOREN, COZUMLER URETEN, SOZUNU DİNLETEN BİR TBD kavramlarindan hicbir zaman uzaklasmamis, aksine bu kavramlarin etrafinda kuvvetle kenetlenmistir. Bu kavramlar ile "yeni bir anlayis" adi altinda soylem olarak listelenen ve temelde hic bir TBD yonetim kurulu uyesinin asla karsisinda olmadigi ve gelistirilmesinde yarar buldugu yaklasimlarin, sozde yoktan var edilmis bir "yeni vizyon" duyurusuyla malzeme olarak kullanilmasi tum TBD yonetimlerine karsi buyuk bir haksizliktir. Bu modellerin islemesinde aksakliklarin olmasi Yonetim Kurullarinda gorev yapan tum uyelerin ortak sorumlulugudur ve bilinmelidir ki bu modellerin islemesi icin yapilan calismalari hic kimse engellememelidir ve zaten engelleyemez de.

Ve simdi, Genel Kurulumuza bir kac gun kala uzulerek goruyoruz ki, 2 yil onceki cabalarimiz bosa gitmis ve yine uzulerek gozlemliyoruz ki benzer soylemlerle yonetimlere talip olunuyor. Oysa ki AMAC ve HEDEFLER ayni ve tum bu soylemleri gerceklestirmek icin karsimizda hicbir engel olmamis ve nitekim bir cogunu da gerceklestirmisiz, devam ettirmisiz veya baslatmisiz.

Degerli Bilisimciler, Gonullu calisacak uye bulmanin ne kadar zor oldugu gerceginden hareketle, bir Sivil Toplum Orgutu olarak ne kadar guclu bir yapimiz oldugunu bir kez daha goruyor ve bundan gurur duyuyoruz. Rekabetin kaliteyi artiracagina yurekten inaniyoruz. Yeter ki bu rekabetci ortami biz BİLİSİM AİLESİNE yarasir bir sekilde dogru soylem ve elestirilerle yapalim. Zaten Genel Kurul iradesinin uzerinde hicbir sey olamaz ve Genel Kurulumuz da her zaman oldugu gibi buyuk bir sag duyu ile 25. Donem Yonetim ve Denetim organlarini olusturacaktir.

24. Donem Gorev yapan Yonetim Kurulu Uyeleri,

Rahmi AKTEPE
Yasemin ALTUN
Ahmet AYVALİ
Levent BERKMAN
Sinan OYMACİ
Nukhet SUMER
İlker TABAK
Ekrem YENER

--------------------------------------------------------------------------------

From: Bülent Tırpanalan (bulent@login.com.tr)
Date: Wed 01 Jan 1997 - 04:04:46 EET

Yaklaşık 20 yıldır Bilişim Sektöründe yaşayan, çalışan, TBD' nin de her yıl aidatını kesintisiz yatıran 4234 nolu üyesiyim. Forumun da açıldığı ilk günden beri ciddi bir izleyicisiyim. Geyik muhabbeti olarak nitelendirilen konular bile olsa, sınırlı sayıdaki ve benzer kişiler arasında bile olsa hiç şikayetçi olmadan ("beni listeden çıkarın") , hemen hepsini okuyor, takip ediyorum. İnanınız hepsinden bilgileniyor, öğreniyor, keyif alıyorum. Bir Bilgisayar firmasında bölge müdürü olarak çok yoğun çalışmama rağmen hepsini okuyacak zaman da buluyor, yaratıyorum. Katılan her kişiye sevgilerimi, saygılarımı ve teşekkürlerimi sunarım.

31 Ocak TBD Genel kurulu;
Son dört genel kurula katılan biri olarak;
* Katılamayacak olan arkadaşlar çok fazla üzülmeyiniz. Katılsanızda fazla katkı sağlayamazsınız.
Sayın Levent Berkman beyden gelen son mail tüm Yönetim Kurulu üyelerini yazdığına göre tümünün adına ortak görüş olarak alabiliriz.Birkaç kere okudum. TBD'nin 2 yıl içinde çok güzel işler yaptığı ağırlıklı, yapmaya çalıştını anlatmış. Lütfen benim anlıyamama, sığ kabiliyetime veriniz. Ancak neler yapıldığı, yapılamadığı, neler yapılmaya çalışıldığını satır aralarında bile bulamadım. TBD'ye uzun yıllardır üye olan, genel kurullara katılmış, sektöre hizmet vermeye çalışmış biri olarak maddeler halinde mümkünse tarih vererek (belki çok şey yapılmıştır) önemli olanlarını yazabilirse inanıyorum benim dışımda diğer üyelerde çok mutlu olacaklardır. Genel kurulun neden 31 ocak mesai saatleri içinde yapıldığını da açıklayabilirlerse memnuniyetimiz katlanacaktır.
Bülent TIRPANALAN

--------------------------------------------------------------------------------

From: Burak DAYIOGLU (dayioglu@metu.edu.tr)
Date: Wed 29 Jan 2003 - 14:53:29 EET

6000 uyeli dernegin gecen genel kurulunu sanirim 200 civari uye ile yapmistik; pek cok arkadasim ile toplamin %4'unun altinda uyenin nasil olup da dernegin yeni yonetimini secebildigine inanamamistik...

Ne yazik ki vekalet, hafta sonu yapilan genel kurullar, e-secim gibi seceneklerin birini ya da daha fazlasini kullanamazsak daha iyisini basarmak mumkun gorunmuyor; en azindan bugunku mekanizmalarimiz ile...

Kimin secildiginden bagimsiz olarak toplam uyelerin %4-5'inin iradesi ile yonetim kurulu belirlenmesinden mutsuz olacagim ve hatta mutsuzum.

Gelecek secime onceden uye edilmis, hazirliklari yapilmis 200 kisi ile gelip yonetim kuruluna girmeyi ve baskan olmayi dusunuyorum.

200 kisiye adam basi 50M lira odesem (20M dernek yillik aidati, 30M harclik/yol-parasi) toplam "10 Milyar Turk Lirasi" karsiliginda dernek yonetim kuruluna girebiliyorum ve hatta kendi listemle girip yonetim kurulu baskani olabiliyorum.

Sizlere utopik gibi gelebilir ama kumbarami kirip 10 Milyarima kiydiktan sonra gelecek secime bunu yapmazsam bana da Burak demesinler :p

Burak DAYIOGLU

--------------------------------------------------------------------------------

From: maporg (maporg@superonline.com)
Date: Wed 29 Jan 2003 - 14:21:03 EET

NET ORTAMINDA EGILIM YOKLAMASI DENEMESIDIR... ;-))
Son iki gun icinde TBD yonetimi ve yaklasan secimler konusunda gelen mail sayisi giderek artiyor. Gorus sahiplerinin (yazarlarin) ne demek istedikleri ve neyi savunduklarini anlamak icin ayri bir okuma-degerlendirme komisyonu kurmak mi gerekecek acaba...?!
Kimin neyi nasil savundugu maalesef anlasilamiyor. Ustelik > ve >>> isaretleri ile fwd. edilen gorusleri desifre edebilmek icin de ayrica ugrasmak lazim.
ACABA, "edebiyat" degeri tasiyan uzun ve tantanali metinler yazmak yerine,
..... "ben Rahmi'yi SEVIYORUM" / "Birak ise yaramaz adamin biridir"
..... "ben ATTILA'nin dediklerine inaniyorum, destekliyorum" / aman benden uzak dursun"
..... "YASASIN Akgul hoca, Allah basimizdan eksik etmesin" / "etsin"
..... "Emrehan Halici guzel demis, destekliyorum" / "desteklemiyorum"
YENI vizyon'a oy verecegim...! siz de verin..!
MEVCUT yonetime oy verecegim...! Digerlerinde is yok...!, Siz de verin"
SEKLINDE BASIT VE ANLAMLI CUMLELER KURARAK YAZSAK.. :-)))
Boylece vakitten ve enerjiden tasarruf etsek.. :-)))
Boylece bir mubarek CUMA gunu az sayida katilimla gerceklesecegi netlesen 7000 uyeli bir dernek genel kurulu oncesinde, ANKET niteligi tasiyan bir mail trafigi olussa...?
NE DERSINIZ..? Belki de NET ortaminda olusturulacak bir secimin ilk denemesi yapilmis olur ((( e-TBD )))...?! Genel kurula gelemedigi icin oy kullanamayacak uyelerin gorusleri de "gayriresmi OY" olarak ekranlarimiza gelse..
HADI SIMDI OY VERIN...! (cok az zaman kaldi)
Ahmet Sonmez
the "secmen" ;-))

--------------------------------------------------------------------------------

From: Tandoğan TOMBAK (ttombak@tr.net)
Date: Wed 29 Jan 2003 - 17:52:33 EET

TBD'de Seçimler ;"Yeni Vizyon Oluşumu" ,Oluşumun Önderleri Sn. M.Akgül; Sn. U.Çağlayan ve A.Özgit'e Şeffaflık,Katılımcılık ,Gönüllülük ve Paylaşım Üzerine birkaç söz veya Sn. M.Akgül; Sn. U.Çağlayan ve A.Özgit'e AÇIK MEKTUP:

1- ŞEFFAFLIK ve INETD-INETTR Karmaşası :

INETD (Internet Teknolojileri Derneği); halen başkanlığını Sn . Mustafa Akgül'ün yaptığı; Sn. U.Çağlayan ve A.Özgit'in Yönetim kurulu üyesi olduğu bir dernektir.Geçen dönem Sn. Mustafa Akgül yine başkandı ve ben de Sn. U.Çağlayan ve A.Özgit ile beraber yönetim kurulu üyesi idim.

INETTR,Sn. M.Akgül; Sn. U.Çağlayan ve A.Özgit'in içinde bulunduğu bir ekip tarafından yürütülen bir organizasyondur.

Sözkonusu organizasyonun SPONSORLUK görüşmelerini Sn. M.Akgül DERNEK Başkanı olarak yürütür; Ancak INETTR organizasyonunun INETD DERNEĞİ ile bir ilgisi yoktur; DERNEK bu organizasyonun DESTEK'leyen kuruluşlardan bir tanesidir.

Bu organizasyonun DERNEK tarafından yapılıp yapılamayacağı YÖNETİM'de gündeme getirilmek istendiğinde ; Sn. M.Akgül önceleri konuyu anlamamış gibi görünüp; sorunu geçiştirmiş; nihai görüşmede ise INETTR organizasyonunu kendilerinin var ettiğini kendi ifadeleri ile 'evlatlari' olduğunu ifade ile DERNEK ile paylaşmayı reddetmiş; ancak bu durumu özetleyen bir açıklamayı INETD Dernek Üyelerine ----TBD FORUM gibi INETD Üyelerine açık bir ortamda---e-posta ile göndermeyi kabul etmesine rağmen göndermemiştir. Bu nasıl bir ŞEFFAFLIK anlayışıdır; Sn. TBD Üyelerinin takdirlerine bırakıyorum.

2- KATILIMCILIK ;

a) Üyelerin Katılımcılığı ;
Sn. M.Akgül; Sn. U.Çağlayan ve A.Özgit şu anda da TBD Yönetim Kurulun'da görev yapıyorlar ve GENEL KURUL hafta içinde yapılacak ve ben(bir çok kişi gibi) katılamayacağım.(Son iki Genel Kurula İstanbul'dan gelip katılmıştım.)
Sn. M.Akgül; Sn. U.Çağlayan ve A.Özgit KATILIMCILIK adına GENEL KURUL'un hafta sonunda yapılmasını savunup diğer Yönetim Kurulu üyelerine kabul ettirememişlerse ("Yeni Vizyon Oluşumu" duyurusunda bu konuda bir bilgi yok.) haklılar.Yoksa KATILIMCILIK'tan ne amaçla söz ederler bilmem.

b) Kişisel Katılım;
Yönetim Kurulu toplantılarına Sn A.ÖZGİT'in genellikle katılmaması kendisi için başarı; INETD Derneğinin hiçbir toplantısına katılmamıştı.(Sadece son Genel Kurulun başlangıcında görüldü.)

Bu konuda dün Sn. Ataman YILDIRIM gönderdiği e-posta ile rahatsızlığını iletmiş fakat kişileri kırmamak için sadece DİNAZOR kişiler yerlerini GENÇ-DİNAMİK adaylara bıraksın demişti. Ayrıca
"20 kişi örgütlenirse binlerce üyesi olan bir derneği ele geçirebilir. Sadece bir derneği ele geçirse ve dursa iyi, isterse tüm bilişim derneklerini ele geçirebilir. Acaba böyle bir duruma doğru mu gidiyoruz ? AMAÇ NEDİR ?"
diye soru sorarken de bilinçli soruyordu !
Çünkü Mustafa AKGÜL bu çalışmalarda başı çekiyor.
"2001 yılında INETD yönetiminde ben de son olarak görev aldım. Seçime hiç  katılmayan ve daha sonra da hiç bir yönetim kurulu toplantısına katılmayan fakat bir sonraki yönetime (2002) yine adı yazılan ve seçilen de oluyor".
burada adı verilmeyen Atilla ÖZGİT idi.

Uzun uzadıya yazıp çizmek gereksiz. Şeffaflık,Katılımcılık,Gönüllülük,Paylaşım gibi hemen herkesin kabul ettiği genel doğruları savunuyormuş gibi görünerek 'YENİ OLUŞUM' olunmaz. Yeni ;bir parça 'ESKİ'nin içinde gelişir. Sizler şu anda da yönetimdesiniz ;sizi 'YENİ OLUŞUM' olmayan Yönetim Kurulu üyelerinden farklı kılan 'YENİ' yapan farklar nedir.. Sizin dışınızda kalan Yönetim Kurulu'nun Şeffalık,Katılımcılık vb. ilkeleri savunmadığını söyleyebilir misiniz?

Bunlar geçin ;Sizi farklı yapan bir şey varsa bizlere söyleyin.

Sn. M.Akgül; Sn. U.Çağlayan ve A.Özgit ; Siz üçünüz TBD ve INETD yönetiminde yer alıyorsunuz; LKD'de durum nedir tam bilmiyorum. Sektörde kaç dernek var da ; 2 - 3 tanesine talipsiniz ? Tüm dernekler TEK-EL'e dönüşmüş olmayacak mı ?

Tandoğan TOMBAK

Önemli NOT :"Yeni Vizyon" adı altında ortaya çıkan oluşum içinde çok sevip,saydığım isimler de yer alıyor.

--------------------------------------------------------------------------------

From: Abdulkadir ANAC (aanac@shcek.gov.tr)
Date: Wed 29 Jan 2003 - 20:37:22 EET

Yeni Vizyon(!) grubu ile girdigim bana gore tartisma, onlara gore bir tetikcinin dusuk seviyeli soylemleri devam ediyor. Lutfen sonuna kadar okuyunuz. Bu mail RTUK konusunda bilisim toplumunun Yeni Vizyon(!)un degerli uyeleri tarafindan nasil aldatildiginin ispatidir. Demogog kelimesini gercekleri gizleyerek halk avciligi -bilisimci avciligi- yapan kimse anlaminda (www.tdk.gov.tr) kullandigimi bilmenizi isterim.

Sayin Akgul ve Sayin Ozgit'den RTUK ile ilgili bir aciklama gelmedigi icin sayin Halici'nin soylediklerini dogru kabul ediyorum. Yani RTUK tartismalari oncesinde TBD'nin izleyecegi hedefi belirlenmisken, cesitli platformlarda daha farkli davrandiklarini biliyoruz. Sayin Akgul bir yandan Emrehan Halici, Rahmi Aktepe ve Atilla Ozgit ile birlikte "Yasada internetin hic yer almamasi ortak hedefinden hareketle ille de konmasi gerekecekse, olasi tehlikelerden ve yanlislardan arindirilmaya calisilmasi konusunda gorus birligine varmis, diger yanda da kamuoyunu sanki butun bu gelismelerden haberi yokmuscasina "ekran karartma kampanyasina" (bkz: tbd-forum : 1451] Anti RTUK ekran karartma kampanyasina cagri) davet etmistir. Bu davetin oncesini bilmeden, kapali kapilar arkasinda neler konusuldugunu bilmeden kisisel web sitemi karartan biri olarak.tepkimi ortaya koymustum.
Daha sonra malumunuz RTUK kabul edildi ve buna kabul oyu veren Emrehan Halici ve cekimser oy kullanan Ziya Aktas'i sert bir sekilde elestirmis bu duygularimi da liste ile paylasmistim. Benim gibi bazi uylerde bu foruma tepki mailleri yazdilar. Bunun uzerine TBD baskani Rahmi Aktepe taraflari bu konuyu liste ortami yerine yuzyuze gorusmek icin 28 Mayis Sali gunu saat 11.00'de TBD’de toplantiya davet etti. Bu toplantiya davet edilenler Yurtsan ATAKAN, Mustafa AKGUL, Emrehan HALICI, Ali ihsan TUKENMEZ, Volkan GAZiOGLU, Abdulkadir ANAC, Atila ELCi, Ethem DERMAN, Aydin KOKSAL, Ufuk CAGLAYAN, Ertan BARUT,Umit ATALAY, Turhan MENTES idi.

Ve bu toplantiya Kimler geldi biliyor musunuz: Sayin Emrehan HALICI, Sayin Atilla ELCi ve ben (Abdulkadir ANAC)... Sayin AKTEPE zaten ev sahibi idi...

O toplantida RTUK ile ilgili kapali kapilar arkasinda konusulan ve TBD’inin izleyecegi hedeflerin neler oldugunu Sayin Emrehan HALICI ve sayin Rahmi AKTEPE’den ogrenme firsatini bulduk. Sayin Atilla ELCi hocamla. Ve o toplantida gordum ki ortada buyuk bir demogoji var. Yani gercekleri sayin Mustafa AKGUL, Atilla OZGiT bildikleri halde kamoyunu ve bizleri RTUK’e karsi farkli yonlendirdiler. O toplanti benim icin onemliydi. Emrehan HALICI’yi tum samimiyeti ile dinledim ve hak verdim. Aramizdaki onemli birinin bir cigligi vardi. Bilisim sektorunun kendilerini duymadigini, anlamadigini veya anlamak istemedigini, bilisimcilerin bilincli olarak yaniltildigini ifade etti.

Simdi Yeni Vizyon(!) grubunun degerli uyeleri arasinda yer alan Mustafa AKGUL, Ethem DERMAN, Ufuk CAGLAYAN ve Ertan BARUT o toplantiya katilmadilar. Ve ben o gunlerde yine listeye attigim mailde ([tbd-forum : 1537] Bugunku RTUK toplantisi.. ve gelmeyenler...) neden toplantiya gelmediniz farkli bir amaciniz mi vardi? Neden bilisimcileri gercekleri bildiginiz halde veya bu politikalari belirlediginiz halde yaniltiyor ve provoke ediyorsunuz dedim.

Emrehan Halici ve Ziya AKTAS’i elestirmistim Rahmi Aktepe’yi degil. Bunu forum arsivlerinden dogrulayabilirsiniz.([tbd-forum : 1474] Bilisimin Buyuk'leri: Sayin Halici, Sayin Aktas....). Evet daha sonra Emrehan HALICI’ya hak verdim. Zira sayin HALICI herbirinizden daha aciksozlu ve mertti. En azindan bizlere gercekleri sesini duyurabildigi kadar iletti.

Simdi Sayin AKGUL ve Yeni Vizyon(!) olusumu, bana sen tetikci gibi davraniyorsun ve `bilgi sahibi olduktan' sonra, bir surec icinde yapilmasi anlamlidir diyorlar Rahmetli Ugur Mumcu’nun bir sozune de atif ta bulunarak... Sayin hocam gercekler bunlar degil mi? RTUK tartismalari sirasinda demogoji yaparak siz ve beraber hareket ettiginiz arkadaslariniz bizleri yaniltmadiniz mi? Ben sizlere TBD’nin demogoglari dedigim de neden altinda baska seyler ariyorsunuz. iste sizlere domogog oldugunuzun ispati. Bu olaylara taniklik eden bir cok bilisimci, kamuoyu ve aramizdan birileri–Sayin Halici ve Aktepe’ye itibar etmiyorsunuz diyelim- en onemlisi Sayin Atilla ELCi hocam var.

Sizleri yine de seviyorum. Ama demogoji yapmadiginiz zamanlarda ve emin olun TBD Yonetiminde gormedigim de daha cok sevecegim... Zira sizler teknik insan olarak bu ulkeye daha faydalisiniz. Emekleriniz yadsinamaz.... Bir de eglence duzenleme konusunda Yeni Vizyon(-unlem kullanmadim-) sahibi oldugunuzu belirtmeliyim.

Abdulkadir ANAC

--------------------------------------------------------------------------------

From: Haluk AKIN (chewbacca@gmx.com.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 05:16:03 EET

Genel kurulda 200 kişiyle alınan yönetim hakkının etik olarak meşru olmadığına inanıyorum. 6000'e yakın üyesi olduğu belirtilen TBD'nin yönetim hakkının hukuksal olarak alınabileceği çok nettir ancak böyle bir yönetimin tabir uygunsa "iktidar" olması çok zordur.

Elbette derneğimizi bu şekilde işlemeye iten kanunlardır. Ama derneği bu tabiri caizse "başlangıç noktası"ndan uzaklaştırması gereken üyelerdir! Şu günlerde hiçbir eforun dernekler kanunun serbestleştirilmesi konusunda yeterli verimi göstermeyeceği konusunda sanırım hemfikir oluruz. Bu alanda bir kanun değişikliği talebi ya komunistlikle ya dincilikle ya anarşistlikle ya da başka bir "toplumsal düşman" kavramıyla etiketlenir ve kanımca hiçbir sonuç getirmez.

Madem kanun değişmiyor, o zaman üyelerin derneği kanun çerçevesinde kalacak şekilde daha demokratik bir noktaya itmesi gerekir. Benim muhtemelen 200-300 kişiyle seçilecek yeni yönetimden talebim kısa ve nettir:

1. Görevi alır almaz bütün üyelerin accountlarına random şifre atanmalıdır(şu an bildiğim kadarıyla başlangıç şifrelerimiz random değil).
2. Görevlerinin ilk haftasında yapmak istedikleri planları web sayfasından yayınlamalı ve e-mail hesaplarımıza bu planlarla ilgili sadece şifremizle oy kullanabileceğimiz anket linkleri yollamalıdırlar (Mustafa Akgül hocam sanırım dns'lerle ilgili bu çeşit şifreli bir anketi 2 sene önce yapmıştı).
3. Bütün üyelere ek olarak (yönetimin ortaya attığı fikirler arasında olmayan) neler istedikleri sorulmalı ve açılacak ek bir ankette de üyelerin yönetimden bu talepleri yine üyelere oylandırılmalıdır.
4. Yönetim icraatlarını bu anket sonuçlarını temel alarak yönlendirmelidir.
5. Bu algoritma 6 veya 9 aylık dönemlerde tekrarlanmalıdır bu sayede yönetimin düşünceleriyle üyelerinin düşüncelerinin senkronize olması sağlanmalıdır.

Yeni gelecek yönetimden talebim bu kadardır. Talebim demokrasidir. Yukarıda yazılanları gerçekleştirmek çaba gerektirir. Mesai gerektirir. Şüphesiz zordur. ÇÜNKÜ DEMOKRASİYİ SAĞLAMAK KOLAY DEĞİLDİR. Yeryüzündeki yeri oy sandığına uzak diye "2003 yılında" oy hakkını kullanamayacak bir Türkiye Bilişim Derneği üyesi olarak benim temel görevim bu talepte bulunmaktır. Buna uyup uymamaksa elbet kanunlar çerçevesinde yönetimin tercihi olacaktır.

Haluk AKIN

--------------------------------------------------------------------------------

From: Abdulkadir ANAC (aanac@shcek.gov.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 09:41:31 EET

Sayin Tandogan TOMBAK'in maili cok ilginc ve anlamli. Yeni Vizyon(!) olusumunun bazi degerli uyeleri hatta onculerinin TEKEL'ci olduklarini da ogrenmis bulunmaktayiz.

Sayin AKGUL, Sayin OZGiT, Sayin CAGLAYAN cogu zaman ugramadiginiz bu derneklere Yonetim Kurulu uyesi veya baskani olmanin size sagladigi maddi ve manevi faydalari nelerdir? Elde ettiginiz ranti bilmek isteriz. Yonetim Kurullarina bu kadar israrla secilmek isteyisiniz ve bilisimci avciligini -artik demogog kelimesini kullanmayacagim Yeni Vizyon(!)cular bana kiziyorlar- elinizden birakmayisiniz altindaki gercek nedenler nelerdir?
Yeni Vizyon(!) grubunun mumtaz uyeleri arasinda yer alan Sayin AKGUL, Sayin OZGiT, Sayin CAGLAYAN RTUK konusunda bilisimcileri bilincli olarak yanilttiniz mi? Bu sorumla beraber su RANT olayina da cevap verirseniz tum uyeler gercekleri ogrenmis olacagiz.
Aklima gelmisken Yeni Vizyon(!) grubunuz icin ODTU'den aldiginiz gen.tr uzantili domain adinin parasini odediniz mi? Eger devletin bir kurumundan ucret odenmeden alinabiliyorsa ise genel kurul icin anac.org.tr adresini almak istiyorum.

Abdulkadir ANAC

--------------------------------------------------------------------------------

From: Attila Ozgit (ozgit@metu.edu.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 09:19:27 EET

Forum'da beni ilgilendiren bazi konular Sn. Anac tarafindan gundeme getirildi. TBD Yonetimine talip olan bir ortak anlayisin uyesi olmam nedeni ile, yanlis anlamalara yer vermemek icin bireysel olarak aciklama yapma geregi duydum.

1991 yilinda gorev yaptigim TBD Yonetim Kurulunda, Tuzukteki "YK, 3 ardisik toplantiya gelmeyen YK uyesinin, gorevine son verebilir, bu durumda yedek uyelerden biri goreve cagirilir." maddesi isletildi ve ben yonetimden ayrildim. Simdi bunun nedenlerini son derece yalin bicimde ifade ediyorum ve ilk kez yazili halde Bilisim Kamuoyunun gündemine getiriyorum.=20

O donemde Istanbul'da bilisim basini olusmasina katki vermek uzere Interpro'nun kurulusuna TBD olarak onayak olmak TBD-YK'nin gundemindeydi. TBD o donemde, icinde 30 kadar ozel sektor temsilcisinin bulundugu, TBD tarafindan kurulmus olan "Bilisim Yuksek Konseyi" ile yakin isbirligi icinde calisiyordu.

Konu, TBD nin gorusu olarak su sekilde gundemimizde yer aliyordu: "Agirlikli olarak Bilisim Yuksek Konseyi uyelerinden olusan, sektorun onde gelen sirketlerine kucuk %'lerle TBD adina pay verelim, Interpro'yu kuran girisimciler de kalan %'ye sahip olsun ve TBD'nin yuzdesi herzaman cogunlugu elinde tutacak sekilde olsun." Buraya kadar her her sey uygundu ve ben de bu goruse katiliyordum.

Daha sonra, Interpro'nun kurulus noktasina gelindiginde, "26 sirket, TBD adina %2'ser pay alsin, kalan %48'i Interpro'yu yurutecek olan girisimciler alsin" onerisine itiraz ettim. Oncelikle, %52'nin yeterli denetimi saglayamayacagini savundum. Ayrica, 26'ya bolunmus (%2'serlik) bir %52'nin TBD tarafindan kabul edilmemesi gerektigini, bunun yeterli kontrolu saglayamayacagini soyledim. 35 x %2 ile olusacak bir %70 payin TBD acisindan anlamli oldugunu da soyledim.

Bu argumanlarimi kabul ettiremedim ve %52 (%26 x 2) TBD adina sirketlere (pratikte ise o donemin Genel Md.'lerine), Interpro girisimcileri ise %48 olacak sekilde (benim karsi oyumla birlikte) karar verildi.

Daha sonra, bu konudaki tepkim nedeniyle bir sure YK toplantilarina katilmadim ve yukarida sozunu ettigim madde TBD tarihinde ilk kez isletildi ve ben bu kararla YK'dan ayrildim.

Bugun geldigimiz noktada, TBD-Interpro iliskilerini incelersek,o gunku sag duyulu gorus ve kararlarimin ne denli dogru oldugunu goruyorum; bu da beni cok uzuyor.

Diger yandan, TBD kayitlarina bakildiginda, ilgili maddenin bir kez ve yanliz benim durumumda isletildigi gorulecektir. Sadece 3 toplanti degil, neredeyse 2 yillik gorev suresinin tumunde YK toplantilarina katilmayan YK uyelerinin ornekleri de kolayca bulunabilir.

2001-03 donemi (bitirmekte oldugumuz donem) YK uyeligim icin de, toplantilara hic katilmadigim soyleniyor. Bu bilginin nereden alindigini bilemiyorum. Ancak, yonetim kurulu toplantilarina iliskin olarak, basvurabilecek her belge ya da sozel bilgi benim bu donemde yaklasik %80'lik bir katilimim oldugunu gosterir. Buna ek olarak, YK ici
e-mail iletisimi liste arsivlerine de bakildiginda, en yuksek katilim yuzdelerinden birinin Attila Ozgit oldugu kolayca gorulebilir.

RTUK konusuna gelince, ilgili donemin kritik 2-3 gunu icinde Rahmi Aktepe, Mustafa Akgul ve ben Emrehan Halici ile yuzyuze gorustuk ve telefon trafigi icinde olduk. Mustafa Akgul ve ben goruslerimizi Hukuk calisma grubumuz (CG Baskani Hulya Peksirin) ve diger arkadaslarimiz Fikret Ilkiz, Fusun Sarp Nebil, ve digerleri ile paylasarak yazili bir bicimde Sn. Halici'ya ilettik.

Sn. Halici, bu gorusleri savundugunu, ancak bu seklinin meclisten gecemiyebilecegini soyledi. Ve biz de, onerdigimiz seklinin zorlanmasini acikca istedik. Mustafa Akgul, Milli Kutuphane'de yapilan toplanti sonrasinda TBD adina aciklama metni hazirladi ve yayinladi.

RTUK'e iliskin olarak haberturk'te canli yayin dahil bir cok yerde goruslerimizi soyledik, yazdik. RTUK icin Bilisim STK'lari ortak bildirgesini, TBD onculugunde Sn. Akgul ve ben kaleme aldik. Bu bilgilere tbd.org.tr ve bt-stk.org.tr adreslerinden erisilebilir.

TBD ve Bilisim Sektoru icinde yaptigim katkilar aciktir. TBD YK uyeligi, TBD Kurultayi Danisma Kurulu uyeligi, TBD Kurultayi EYK Uyeligi, TBD BIMY EYK Baskanligi, TBD Panelleri, calisma gruplari 1991 yilinda ulkemizin Internet'e baglanmasi, internetin ulkeye yayginlastirilmasi, bu yil 8.'sini yaptigimiz Internet Konferansi YK uyeligi bunlardan sadece bazilari. Istenirse ayrintili bilgi TBD ve sektor kayitlarinda, TBD Bilisim Dergi'sinde yapilan soylesi ve http://ozgit.nom.tr adresinde bulunabilir.

Kisisel polemiklerin ve karalamalarin TBD'ye hic bir yarar saglamayacagi, tersine zarar verecegi dusuncesinden hareketle, bu aciklamalardaki amacim, cogu zaman kasitli olarak spekülasyona ugratilan hatta Genel Kurul platformlarina kadar tasinan bu konularin, Bilisim Kamuoyu tarafindan son derece yalin halde bilinmesini saglamak ve takdirlerinize sunmaktir.

-attila

--------------------------------------------------------------------------------

From: Abdulkadir ANAC (aanac@shcek.gov.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 10:47:42 EET

Sayin AKGUL hocam sozculugunde, cok mumtaz Yeni Vizyon(!) grubunun sahsima yonelttigi elestirilerin bir bolumunu cevaplandirmaya devam ediyorum.

"... TBD mutfaginda olanlari elinizde birinci el bilgi olmadan baskalari adina niye tartismaya kalkiyorsunuz ki ?
Sayin Aktepe'nin kalemi sizden daha gucludur, o da internet kullanabilir, dimi ?"
.......kesildi (AA)..........
Oncelikle su ana kadar hic bir grubun icerisinde yer almadim. Yeni Vizyon(!) grubunun karsisinda Sayin Rahmi Aktepe'nin yer aldigini da buradan ogrenmis bulunmaktayim. Bende biliyorum ki sayin Aktepe'nin kalemi benden daha gucludur. Onun adina veya olusturulan grubu adina konusmam elbette konusmam beklenemez. Fakat bugunden sonra Sayin Aktepe'nin onderlik ettigi bir grupta yer almak veya desteklemek Yeni Vizyon(!) grubunu gordukten sonra benim icin bir onurdur! Simdi "bunu bekliyoruz" diyeceksiniz ama bu konuda aranizda yer alan Ertan BARUT bugune kadar bireysel hareket ettigimi bilir.

"....Ben size yardimci olacak baska sorular sorayim:
- TBD yonetim kurulu uyelerinin 2 yil boyunca kac toplantiya katildigi istatistigi niye raporda yok ? Her toplantinin kac kisi ile yapildigi, kimlerin kac toplantiya ne kadar katildigi bilgisini YK sekreteri ve baskanindan niye sormuyorsunuz?
- YK toplanti tutanaklari, niye kasim 2001 de durdu ?
- TBD YK'nin calisma bicimi nasil olmalidir ? Interneti kullanmali midir? Yoksa, Ankarada fiziki olarak bir gun once yapilan duyurulara gore hic bir hazirlik yapmadan mi toplanmalidir? YK'nin ic yazisma istatistigi nasildir ?"
.... kesildi (AA).....

2002 yili toplanti tutanaklarinin neden web'de yer almadigini hafta basinda yani sayin AKGUL'un mailinden once Sayin Rahmi AKTEPE ile gorusmek istedim kendileri toplantida oldugu icin bu mumkun olmadi. Bunun uzerine TBD Mudiresi Sayin Yesim Hanim'a sordum, kendileri Ozan beyin ayrilmasindan sonra boyle bir karisiklik yasandigini ama dernege gelerek YK tutanaklarini inceleyebilecegimi soylediler. TBD Genel Kurulu duyurusu yapilinca da bu Forumu paylasan tum uyeleri Yonetim Kurulu hakkindaki goruslerini ifade etmeye hatta bunun TBD yonetimi tarafindan webde anket duzenlenerek oylanmasini ve hangi YK uyesinden ne kadar memnunuz onun belirlenmesini talep ettim. Ben mevcut YK uyelerine daha olusumundaki antidemokratik uygulamalardan dolayi tepkimi koydugumu bu forumu izleyen ve gecen genel kurulda bulunan herkes bilir. Ama secimlerden sonra da YK'nin isini kolaylastiracak veya bir uye olarak nasil katkim olacaksa onu yerine getirmeye calistim. Tabi bunu sizler gibi TV programlarinda veya cesitli toplantilarda kendi ismimi on plana cikararak yapmadim. TBD'nin sade bir uyesi olarak calisma gruplarinda calistim. Yani Abdulkadir ANAC olarak degil de TBD ismi altinda...

".... Sayin Anac, maalesef, cok dusuk bir entellektuel seviyede konusuyorsunuz. Tabiiri mazur gorun, sorgulayan, anlamaya calisan, elestiren bir cizgiden cok tetikci bir goruntu veriyorsunuz. ....kesildi..(AA)..."

Dusuk entellektuel bir seviyede mi konusuyorum bilmiyorum ama sunu biliyorum en azindan TUTARLIYIM. Farkli amaclarim da yok. TBD'yi kamoyunda taninmak icin de kullanmiyorum. En onemlisi degerli TBD Uyelerini de "bilisimci avciligi" icin yaniltmiyorum.

Abdulkadir ANAC

--------------------------------------------------------------------------------

From: M. Zuhal Inkaya (mzinkaya@superonline.com)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 10:55:16 EET

Toplumumuzda kişisel çıkarların daha üstünde toplumsal çıkarları da savunanlar olacağı galiba unutulan bir değer haline geldi. Alışılmadık bir olgu belki de...

80 sonrası hepimizi çok iyi bildiği toplumsal çürümenin sonunda, hala onurlu insanların olacağı gözardı ediliyor galiba..

Ben de İstanbul Şubesi GENÇLİK KOLU'nu kurarken kendimi paralarcasına istekli, özverili ve şirket kaynaklarımı bu oluşuma kullandırmaya meraklı bir görünümle ortay çıktığımda, çok yakın dostlarım ve çalışanlarım içtenlikle, "hiç bir karşılık almayacaksan, neden bu kadar isteklisin, neden bu kadar çaba ve zaman harcıyorsun" diye sormuşlardı.

Oysa çıkarım apaçık ortadaydı. Geleceğe yatırım yapıyordum. Daha bilgili, daha gelişmiş daha aydın bir Türkiye için birşeyler yapmaya çalışıyordum. Ben bir ateş yakacaktım, devamı gelecekti. Biz bir adım atacaktık, sonrasında yüzlerce adım atılacaktı. Bugün TBD-GENÇ gurubuna baktıkça mutlu oluyorum, gurur duyuyorum...

Yeni Vizyon'daki arkadaşlara yönelik bir yığın haklı/haksız eleştiri/yorum/soru gelecektir kuşkusuz. Tıpkı şu anki ve geçmiş yönetimlerdekilere geldiği gibi...Ama lütfen, gerek TBD gerekse toplumsal yaşamında saygın yere sahip olan bu değerli dostlarımızın kişiliklerine yönelik yıpratıcı suçlamalarda bulunmaktan kaçınalım..

M.ZÜHAL İNKAYA

--------------------------------------------------------------------------------

From: Funda Cetintas (fundac@atlas.net.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 12:18:23 EET

Sayin Anac,
STK'larda calismak gonulluluk ve ozveri isteyen bir istir. Zaman zaman STK'larda kisisel cikarlari icin yer alanlar olmustur. Ancak bunlarin varliklari da cok uzun omurlu olmaz, bir muddet sonra tarihin sahnesinden silinir giderler. Bilisim sektorunde cok onemli bir yere sahip olan TBD' de gorev almak ta yogun ozveri gerektirir, caba gerektirir.
Su anda kisisel suclamalarla yuklendiginiz Sn.Ozgit, Sn. Akgul ve Sn. Caglayan izledigim kadariyla uzun yillardir Turkiye'de bilisimin saglikli gelisimi icin yogun cabalar gosteren ve calismalarini takdirle karsiladigimiz insanlardir. Su anda yaptiginiz suclamalarin (kesinlikle elestiri degil) hem bu degerli arkadaslarimizi, hem de bu konuda calismalara katkida bulunmak isteyen diger gonullulerin sevkini kirmayacagini umit ediyorum.
Turkiye'de bir avuc insan iyi bir seyler yapmaya calisiyor, bunlari gerceklestirmeye calisirken zaman zaman yanlislar da yapilabilir, ama dogruyu bulmak icin ortaya cikmis, ozel yasamlarindan fedakarlik ederek cabalayan insanlara hakaret etmek degil, onlarin yaninda yer alarak, dayanisma cemberini buyutmeye calisarak katkida bulunmak gerekir.
Zaten STK'larin guclenmesini engellemeye calisan yeteri kadar dis guc var, bu konuya icerden destek olmaya gerek yok. STK'larda da gorus ayriligi olabilir, dogruya farkli yollardan gitmek isteyenler tabiki cikacaktir, bunlar da goruslerini sunarlar, begenir yada begenmezseniz, ama konuyu kisisellestirmenizin ne TBD'ye ne de Turkiye'ye bir faydasi olmayacaktir.
Oneri ve elestirilerinizin Turkiye'deki bilisim sektorune katkida bulunacak yonde gelismesi dilegiyle
Funda Cetintas

--------------------------------------------------------------------------------

From: Dogan Kokdemir (kokdemir@baskent.edu.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 11:22:11 EET

Sayın İnkaya'nın söylediklerine katılmamak elde değil, başka insanların yapmadığı ya da o ana kadar yapmayı akıl etmediği işlerle uğraşanlar çoğu zaman haksız suçlamalara maruz kalıyorlar. Öyle ya; maddi bir çıkar (rant) yoksa neden o kişi bu kadar uğraşsın ki? Aslında bunun Türkçesi galiba şu: "Eğer ben bu işi yapıyor olsaydım, mutlaka karşılığında çıkarım olurdu. Şu anda başkaları bu işi yapıyor, demek ki onların bir çıkarı var". Basit bir akıl yürütmeyle bu tür bir sonuca ulaşmak mümkün,ama adı üstünde "basit" bir akıl yürütme ile...

Yapılan işlerden elde edilecek çıkarlara itirazım yok. Çünkü, yaptığımız her işten elde ettiklerimiz var; örneğin, sayın İnkaya "... Bugün TBD-GENÇ gurubuna baktıkça mutlu oluyorum, gurur duyuyorum..." derken elde ettiği kazancı dillendiriyor. Herkes için bu tür bir kazanç memnun edici olmayabilir ancak belli ki sayın İnkaya bunları yazarken gerçekten gurur duyuyor ve bu gerçekten çok ama çok güzel bir duygu (ve de kazanç). Başkaları için sürekli bir şeyler yapmaya çalışan insanlar gerçekten imrenilecek büyücüler. Çok zor yaptıkları iş, gerçekten çok zor ve sanmıyorum ki, "rant" olarak nitelendirilen ödüllerle (!) yaptıklarının karşılığını vermek mümkün olsun ...

Doğan Kökdemir

--------------------------------------------------------------------------------

From: Abdulkadir ANAC (aanac@shcek.gov.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 11:36:05 EET

Sayin Inkaya, Sayin Usul ve degerli uyeler.
Hic kimseye somut bir suclamada bulunmadim. Boyle bir sey yapmam da. Lutfen mailimin anlamaini degistirecek cevaplar yazmayiniz. Ogrenmek istedigim tek bir sey vardi. Yonetim Kurulu toplantilarina katilamayacagini bile bile neden 3-4 dernegin birden YK'sinda yer alir? Bunun sagladigi maddi veya manevi bir rant mi vardir? Neden hemen akliniza kotu seyler geliyor? Kartvizitnde TBD YK uyesi yazmakta en azindan manevi bir rant degil midir? Ben bu ve buna benzer seyleri ogrenmek istedim. Kimsenin sahsina saldirida bulunmadim. Sadece sayin Tandogan TOMBAK'in mailini bir kez daha okumanizi rica ediyorum. Benim sorgulamak istedigim bu israr neden? Neden insanlar 3-4 dernegin birden YK'sinda yer alir? Bu insanlarin mutlaka bir bildigi var ki bu kadar israrciler diye dusundum. Yani, sadece bilgilenmek istedim. Hepsi o kadar... Aklima kotu seyler gelmedi...
Abdulkadir ANAC

--------------------------------------------------------------------------------

From: Mustafa Akgul (akgul@Bilkent.EDU.TR)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 12:27:10 EET

Bu foruma uygun dusmeyen bazi tartismalar suruyor. Ugur Mumcu'nun isaret ettigi "bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmak" maalesef bir olgu. 3 dernegin TBD, INETD ve LKD yonetim kurulunda olan tek kisi benim. Ufuk Caglayan LKD'nin uyesi bile degil. Attila Ozgit, dernegin uyesi ama YK uyesi olmadi. Ethem Derman, kurucu yonetim kurulu uyesi. Su anda bu gruptan sadece ben LKD YK uyesi. Bu bilgi lkd.org.tr de vardir.

Benim YK'lara devam sorunum oldugu hic duymadim. LKD'ye hic ilgileri olmiyan birileri sirf Mustafa Akgul, Attila Ozgit ve M. Ufuk Caglayan'a saldirmak istiyorlarsa , bu onlarin etik ve entellektuel boyutlarinin bir gostergesi.

Yazdiklarim, ozgecmisim buyuk olcude http://akgul.nom.tr/ bulunabilir. 10 kusur yilini Turkiye Internetine adamis birine bu kadar kizmalari icin, beni oldukca da yakindan taniyan bu arkadaslara ne yaptigimi bir turlu bulamiyorum. Simdiye kadar bana kizan, elestiren cok kimseye rastladim ama bunlar cok farkli.

Yaptiklarima ilgili bazi webleri yayinlama izin verin:

http://inet-tr.org.tr/
http://listweb.bilkent.edu.tr/inetconf/
http://ab.org.tr/
http://internethaftasi.org.tr/
http://kurul.ubak.gov.tr/
http://kamunet.inet-tr.org.tr/
http://bt-stk.org.tr/
http://web.inet-tr.org.tr/

TBD, INETD ve LKD weblerini saymiyorum

Mustafa Akgul

--------------------------------------------------------------------------------

From: maporg@superonline.com
Date: Thu 30 Jan 2003 - 13:03:49 EET

Konuyu fazla uzatmakta anlam yok... AMA herhalde Sn.ANAC kendisine yakisani yapacak ve TBD yonetiminin "Haksiz RANT" pesinde olabilecegini cagristiran
ifadeleri icin ozur dileyecektir.
SECIM ortaminda propaganda yapmak anlasilabilir bir eylemdir... Ama, kaniti olmayan suclamalar biraz AYIP oluyor. Genel kurula katilabilmis olsaydim, herhalde Sn.Anac'a oy vermezdim.
Ahmet Sonmez

--------------------------------------------------------------------------------

From: Recep Sadik (rsadik@osym.gov.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 13:52:14 EET

Saygıyı hem sözde hem özde hiç mi hiç eksik etmeyelim. Yararsıs olduğunu düşündüklerimizin yararı olur veya yararlı görenler olur, ve/veya yararlı olmak için paylaşılmıştır, ve/ve-veya ..., (Yeterince anlaşılmaz oldu, anlaşılacağından eminim, bunu zeki insanlar okuyor).
Eksik ama kısa.
Düşünce:
1. Bilim ve teknoloji gelişimini eğitimi, birikimi ve çalışmaları gereği uygun ve uygarca yorumlayan ve yaşayan üyelerden oluşan TBD uygarca teşkilatlanma ve teşkilat faliyetleri yürütmeli. Yoğun teknolojik ve Teknolojik yoğunluklu faliyetlerde bulunmayı bir toplumsal görev bilmeli.

2. Birinci noktatdaki uygarlık ölçütüne uygun değişimi ve gelişimi engelleyecek saptantı, alışkanlık ve "benden başkası yok ve olamaz" anlayışlarından sözde değil özde ırak durulması yararlı olacaktır.

ÖNERİ:

1. TBD çalışmalarında İnternet (EEO-Evrensel Etkileşim Ortamı) yoğun kullanılmalı. Kullanılmasını düzenleme, yaygınlaştırma, güçlendirme "akıl" hocalığından gerçekleştirilebilir kullanım çözümlerini topluma kazandırmalı.

2. Son 10 yılda TBD yönetiminde dönüşüme bakılırsa "Alışkanlığın", "kişisel sahiplenmenin", "başkaları olamaz" seslerini çağrıştıran bir tablo. Daha genç üyeleri YK ve diğer organlara hazırlamak, teşfik etmek, dahil etmek bu yolla süreklilik ve yenilenmeyi sağlamak mümkündür. Geçen YK üyelerinden en fazla 4 kişi bu 4 kişiden en fazla 2'si 1 dönemden fazla YK üyeliği yapmış olanlardan yeni YK oluşmalı. TBD YK'nun Yaş ortalaması 35'in üstünde olmamalı.

Yenilenme, her yıl, her dönem yenilenen aynı kişilerle yerine, YENİ ve Genç kişilerden oluşan yönetim organlarıyla gerçekleştirilirse başka yaklaşımlardan farklı oluruz.

Recep SADIK

--------------------------------------------------------------------------------

From: Aslihan Hotomaroglu (asli@gazi.edu.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 14:18:36 EET

Ben de daha medeni olmasını tercih edeceğim forum ortamında daha fazla sessiz kalamayacağım. Saygıdeğer arkadaşlarımın yolladığı e-maillerle kendime geldim. Bu oluşumlardan çok önce de tanıdığım ve bir çok akademik ortamlarda da birlikte olduğum sayın hocalarımın ve de TBD bünyesinde yine çok eskiden beri tanıdığım ve saygı duyduğum bütün yöneticilerin (burada karalananın sadece üç hocam olmadığını hatırlatırım!) bu şekilde karalanmasına, onların izinden gitmesi gerekenler olarak bizlerin sessiz kalmasının çok yanlış olacağı kanısındayım.

Lütfen bu sağduyuda olanlar tepkilerini göstersinler.. Forum ortamını ve çalışma saatlerimizi! bu tür konularla kirletmesin kimse!

Dr. Aslıhan HOTOMAROĞLU

--------------------------------------------------------------------------------

From: Tolga Turgay (tolga.turgay@pleksus.com.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 13:48:21 EET

Sayın Anaç,
İki üç e-posta öncesinde "Şeref" kavramından söz etmişti. Ardından son derece bulanık bir "rant" sorgusu başladı.
Niye her seçim öncesi ortalık bu kadar bulanıyor? Niye belden aşağıya vuran, insanların manevi değerlerine saldıran bu çıkışlar oluyor?
Ben adı geçen üç kişiyi ( Sayın Atilla Özgit, Sayın Ufuk Çağlayan, Sayın Mustafa Akgül) neredeyse on yıldır tanıyorum.
Onlarla ilk kez internet için hiçbir karşılık beklemeden çalıştıkları organizasyonlarda tanıştım. O günden bu yana hep gönüllülük temelli çalışmalarına tanık oldum. Hatta bu aşırı amatör tutumlarını çoğu zaman eleştirdim.

"Topluma yapacağınız her türlü iyilik size ceza olarak dönecektir."

Bu insanlara maddi veya manevi rant(manevi rant olmaz, manevi haz olur) ile suçlayacak kadar seviyesiz bir yaklaşım, Sevgili Hocalarıma layık görülen en
güzel ödüldür. Biri bunu yaparken sessiz çoğunluk da(yani biz)susarak bu ödüle gereken katkıda bulunur.

demem o ki:
Sevgili Hocalarım, Sayın Paçalıoğlu haklı Sizin her hangi savunmaya ihtiyacınız olmamalı idi. Bizler bu foruma atacağımız e-postalarla Sayın Anaç'a gereken yanıtı vermeliydik.

Ama bazen bazı akıl almaz tutumlar karşısında "Söz" bitiyor. Yine de kendi adıma bu gecikmiş e-posta için özür diliyorum.

Sayın Anaç umarım haddinizi aştığınızın farkındasınızdır. Umarım Sayın Sönmez'in önerisine uyup gereken sağduyu ile forum ortamında bu insanlardan özür dileme nezaketini gösterirsiniz.

Tolga Turgay

--------------------------------------------------------------------------------

From: abisel (abiselc@superonline.com)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 14:59:18 EET

genel kurulun yaklaşmasıyla artan ve sertleşen tartışmaları endişelenecek bir olay gibi algılayan düşüncelere kesinlikle karşı çıkıyorum.

yaşadığımız gelişmeler demokrasinin icabıdır. yıllardır tbd nin bir demokrasi öncüsü olmasını savunan bir kişi olarak bu durumdan son derece mutluyum.

demokrasilerde yönetime aday olanların ıcığı cıcığı ortaya çıkarılır en amansız tenkitler yapılır. bu arada tabii tasvip edilmesede "çamur at izi kalsın" stratejileride uygulanır. buna karşı gerekli savunmalarda yapılır ve bu genel kurullar veya seçimlere kadar devam eder.

kararı verecek kitle yeteri derecede rafinedir sağlıklı bir karar vereceğine hepimiz güvenmeliyiz.

bu süreçte yaşanacak hiçbir olay "ortak liste" adı altında demokrasiyi iğfal eden ve adeta rant paylaşımı görüntüsü veren oluşumlar kadar berbat birşey olamaz.

demokrasi yönünde daha çok fırın ekmek yememiz gerekiyor ama ben doğrusu bu yıl bunuda beklemiyordum.

genel kurul sonrasında yönetime gelecek olan grup derhal demokratik ortamın geliştirilmesi yönünde çalışmaları başlatmalı ve hatta en kısa zamanda çalışmaları sonuçlandırarak gerekirse olağanüstü bir genel kurul organize etmelidir.

canok abisel

--------------------------------------------------------------------------------

From: Tandogan TOMBAK (ttombak@tr.net)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 17:06:00 EET

Sn. U.Çaglayan'a cevap hakkim sakli kalmak üzere ;
Fazla söze hacet yok ; Ben bir olaydan bahsediyorum; INETD-INETTR iliskisini yada iliskisizsligini anlattim; yazdiklarim dogru degilse dogru degil deyin; olsun bitsin.

Bu arada dikkatimi çeken bu 'üçlü ' nün TBD ve INETD'de yönetim kurulunda olmalarinin bir TEK-EL'lesmeye dönüsüp dönüsmeyecegini sorguladim.

Hepsi bu.

Seçimleri kim alirsa alsin; TBD hepimizin meslek örgütüdür ve ben kisisel destegimi vermeye devam edecegim.

Tandogan TOMBAK

--------------------------------------------------------------------------------

From: Abdulkadir ANAC (aanac@shcek.gov.tr)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 21:53:05 EET

YK'ya secilmenin RANTI nedir? baslikli mailim hakkindaki spekulasyonlar devam ediyor. Yazdilarimi bir kez daha asagiya aliyorum. Birden cok dernege uye olmanin maddi ve manevi faydalari nedir diye sormusum. Ve bir cok kisi koro halinde Sayin hocalarimizi savunmaya basladilar. Sayin hocalarimizin "hayir maddi bir faydamiz yok" demeleri yeterliydi. Ben kimsenin maddi bir ranti oldgunu iddia etmedim ki! Kimseye asilsiz suclama yapmadim. Bunu neden yapayim? Kimseden de ozur dilemeye gerek oldugunu dusunmuyorum. Sorumu tekrarliyorum. BU ISRAR NEDEN? Bunun bir cevabi oldugunu dusunuyor ve merak ediyorum. Neden kotu seyler dusunuyorsunuz ki? Ben Saygideger hocalarimiza bir soru sordum ve cevap bekledim. Onlar disindaki herkes birseyler yazdi konuyu carpitarak...

Abdükadir ANAC

--------------------------------------------------------------------------------

From: Volkan Gazioglu (gazioglu@bilisimcumhuriyeti.com)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 22:04:11 EET

Başta sağlık olmak üzere, çeşitli nedenlerle yazılarıma uzunca bir süre ara verdim. Bu süre içerisinde telesekreter mesajlarınızı, e-postalarınızı okudum ancak cevaplayamadım. Özür dilerim.

Forumdaki bazı yazışmalarda adımın geçtiğini öğrendim. Sektörümüz açısından kritik bir oylama dönemi öncesine denk geldiğinden ve -insani değerler- açısından, zorlanarak da olsa bu mesajı kaleme alıyorum.

Öncelikle, bir dönem Internet Teknolojileri Derneği (INETD) Yönetim Kurulu'nda birlikte çalıştığımız sayın Tandoğan Tombak'ın açıklamasını talihsiz ve -zamanlaması kötü- bulduğumu belirtmek isterim. Hepsi bu.

Adı Yeni-Vizyon olan ekibin, hele böylesine bir dönemde, toplum yararına çalışmak için sergilediği ısrarcı çabayı takdirle karşılıyor ve destekliyorum.

Diğerlerine göre çok daha -yoğun ve sağlıksız- bir yabancı yatırım çatısı altında sıkışmış kalmış olan sektörümüzün güçlü bir sivil toplum örgütlenişine ihtiyacı vardır. Sektörümüzün; hür düşünceye, üretime, dışa bağımlılığı azaltma arzusuna, fırsatçı, rekabetçi ve uluslararası özgüvene sahip girişim yeteneğine, stratejik-vizyoner davranış tarzına, kariyere ihtiyacı vardır. Bilimkurgu Öykü Yarışmalarına, hafta sonu tekne gezintilerine değil...

Volkan Gazioğlu

--------------------------------------------------------------------------------

From: abisel (abiselc@superonline.com)
Date: Thu 30 Jan 2003 - 23:27:30 EET

kıymetli arkadaşımız volkan bey in en kısa zamanda sağlığına kavuşması ve değerli katkılarına devam etmesi en içten dileğimdir.

kendisini yormasın enerjisini pozitif yönde kullansın. tanrı yardımcısı olsun.

canok abisel

--------------------------------------------------------------------------------

From: Abdulkadir ANAC (aanac@shcek.gov.tr)
Date: Sat 01 Feb 2003 - 08:18:22 EET

Guzel bir secim arifesi ve guzel bir genel kurul yasandi. Yeni Yonetim Kurulu secildi. Simdi Yasasin Yeni yonetim Kurulu deme zamani. Secilen degerli arkadaslari kutluyorum. Herkesin yeni yonetimin calismasini kolaylastiracak sekilde yayinda olmasi gereken bir donem. Muhalefette bitti, secim soylevleri de.. Yeni yonetimin TBD'yi daha etkin ve guzel yerlere tasimasini bekleyecegiz ve destek olacagiz. Yanlislarinin da her zaman karsisinda yer alacagiz. Daha etkin, verimli ve uyumlu bir calisma donemi gecirilecegi konusunda unutluyum. Secim sonuclarinin tum TBD'lilere hayirli olmasini diliyorum.

Abdulkadir ANAC

--------------------------------------------------------------------------------

From: Mete Cagan (hmcagan@yahoo.com)
Date: Sat 01 Feb 2003 - 11:32:46 EET

Dün yaşadığımız Genel kurul gerçektende Bilişim camiasına yakışan bir Genel kurul olduğunu düşünüyorum.İki ayrı liste de olsa tek bir yüreğin varlığı hissediliyordu. Bundan bir hafta önce yine burada kıyametler koparken ve burada yazılanlara anlam veremezken dün Milli Kütüphanenin lobisinde bir kere daha ne kadar haklı olduğumu gördüm. Şimdi yeniden tek yürek olmanın yine Türk bilişimciliği için çalışmalarımızı sürdürmenin vaktidir. Hadi Bilişimciler kaldığımız yerden yola devam Daha güneşi zaptetmedik ama güneşin zaptı yakındır.

--------------------------------------------------------------------------------

From: Haluk POLAT (halukpolat2000@yahoo.com)
Date: Sat 01 Feb 2003 - 16:27:36 EET

Yeni başkanımız ve yönetim kurulumuz hepimize hayırlı olsun.


Mademki hepimiz kendimizi bir bilişimci olarak nitelendiriyoruz, öyleyse neden Ankara dışında bulunan arkadaşlarımız halen oy kullanmak için Ankara'da bulunmak zorunda ? Eğer bir yasal zorunluluk varsa, dernek olarak bir sivil örgüte yakışır bir biçimde kanunlarda gerekli değişiklikleri yaptırıp, e-posta yolu ile ve/veya web sayfası
üzerinden oy kullanma yöntemini neden Türkiye'nin gündemine getirmiyoruz ?

Haluk POLAT

--------------------------------------------------------------------------------

From: maporg@superonline.com
Date: Sat 01 Feb 2003 - 18:09:38 EET

TBD Secimi sonuclandi, yazilmasi gereken seyler var:
1. "Rahmi in oradan asagi" diyecek kadar kategorik bir bicimde karsi soylemler getiren uyeler, Rahmi'nin sahip oldugu destegi herhalde artik gormuslerdir. Bu
destek, Rahmi'nin basarisina isaret etmiyorsa neye isaret eder..? (..the key-word is "insaf" )
2. "Yeni Vizyon" en fazla 50 oy alir diyen bazi arkadaslarimiz, tahmin ediyorum ki, kafalarinda sahip olduklari "degerlendirme/projeksiyon" icerikli "sub- routine"lerini en kisa surede "upgrade" edecekler ve sonuclar hakkinda uzun uzun dusuneceklerdir... :-)) (kulaklarindan duman cikacak...)
3. Ilker Tabak, Abdullah Kornes gibi caliskan ve uretken isimlerin, ayri listelerden de olsa yonetime girmis olmalari da anlamlidir. Galiba "secmen" calisani odullendirmeyi biliyor.
4. Herkesin uyudugu, diskotege gittigi veya "geyik" yaptigi saatlerde gece- gunduz demeden calisan ve ureten Turhan Mentes isimli bir "HAMAL"in TBD yonetimine secilmesi de benzer bir mesaj iceriyor.
5. Attila Ozgit'in son 10 yil icinde internet ve bilisim ortamlarina yapmis oldugu katkiyi yok sayan ve kendisini karalamaya gayret eden bazi talihsiz uyeler, herhalde Attila'nin genel kurul surecinde elde ettigi destegi tekrar degerlendirdiklerinde derin bir dusunce sureci yasayacaklardir. "Propaganda ayri sey, camur atma ayri seydir"
6. Mustafa Akgul icin soylenecek cok sey bulamiyorum. :-))) 30 kusur yildan beri kendisine uygun gordugu "cita"nin altina dusmeyen ve kendisine yoneltilen suclamalara sabir ve hosgoru ile cevap vermeyi basaran Mustafa'nin almis oldugu oy sayisi da, "bazi" uyelerin tahmininin 4 kati olabilmistir. Mustafa sen isine bak, katkilarin devam etsin. (Ediyor zaten...)
7. "Genel Kurul toplantisina en fazla 200-250 kisi katilir" tahmininde bulunan "deneyimli" arkadaslarimiz, galiba "yanilma istatistikleri"ni en fazla zorlayanlar olmustur.. ;-)) 200 rakamini telaffuz ederken dahi zorlanan bu arkadaslarimiz, (insallah) bir sonraki donemde cok daha buyuk katilim rakamlarini ve korelasyonlari hesaplarina katabilecek bir "spread-sheet" kapasitesine sahip olacaklardir. :-))) TBD degisiyor...!!!! He he heee!
8. "Tetikci" arkadaslara hayatta basarilar dilerim. Dunyanin "siyah ve beyaz"dan ibaret olmadigini anlayabilmek icin Aristo Mantigi disinda bazi kaynaklardan yararlanmalarini siddetle oneririm. Anlamasalar da okusunlar... Faydasi olur.
9. Yarisan her iki grup, sonuclara esdeger agirlik koyabilmis olduguna gore.... Galiba bu secim surecinde KAZANAN TBD OLMUSTUR.
10. Hayirlisi neyse o olsundur :-))
SIMDI YAPILMASI GEREKEN, kisisel cekismeleri bir tarafa birakmak ve "sivil toplum orgutu" olmanin bilinci ve sorumlulugu icinde, gucbirligi yaparak TBD'nin bir adim daha ileri gitmesini saglamaktir.
(EGER bu mail'i sonuna kadar okuduysaniz tesekkur ederim.)
(Aksi durumda, BENI BU LISTEDEN CIKARTIIIIN.. Yoksa anneme sikayet ederim)
Ahmet Sonmez, mimar
the genel kurula katilamayan "teorik secmen"

--------------------------------------------------------------------------------

From: Funda Cetintas (fundac@atlas.net.tr)
Date: Sat 01 Feb 2003 - 19:17:00 EET

Oneriniz cok yerinde. Secimden once de benzer oneriler geldi, ancak yasa geregi gerceklestirilemedi.
Benim onerim ise (umarim 2 sene icinde unutulmaz bu oneriler ve yeniden ayni kisir donguyu yasamayiz)
o tarihe kadar yasa degistirilemese bile gercek secimimizi web ortaminda yapmamiz, kazanan uyelerin yasal secime tek liste olarak girmesi ve Ankara'da bulunup oy kullanabilecek tum uyelerin (desteklesin, desteklemesin) web'de secimi kazanmis bu gruba oy vermesi. Tabiki boylesi bir yaklasim gercekten demokrasiye gonul vermis bir katilimci cogunlugunun varligini gerektirir. TBD ortaminin bu potansiyeli barindirdigina inaniyorum.
Funda Cetintas

--------------------------------------------------------------------------------

From: vizyon@yeni-vizyon.gen.tr
Date: Mon 03 Feb 2003 - 13:28:36 EET

Bir Genel Kurulumuzu daha geride biraktik. Genel kurul oncesinde yasanan demokratik sureclerin TBD'ye guc kattigini ve bu surecin secilmis arkadaslarimizin yeni donem calismalarina onemli katki saglayacagini dusunuyoruz.

Genel Kurul sirasinda yapilacak konusmalar icin yeterince uygun bir ortam saglanamadi. Bu nedenle, TBD'ye iliskin goruslerimizi ozetleyen ve katki saglayacagini dusundugumuz genel kurul konusma metnimize "http://yeni-vizyon.gen.tr/Genel-Kurul-Konusmasi.html" adresinden erisebilirsiniz.

Genel Kurulumuzda goreve secilen tum arkadaslarimiza basarilar diliyoruz. Yeni secilen arkadaslarimizin TBD'yi hayalimizdeki noktaya tasiyacaklarina olan inancimizi yineleyerek, saygi ve sevgilerimizi sunariz.

Yeni Vizyon Olusumu

--------------------------------------------------------------------------------

From: Ahmet TATLICAN (ahmet@intellect.com.tr)
Date: Mon 03 Feb 2003 - 15:09:28 EET

TBD Genel Kurulu sonucu olusan yeni kurullari öncelikle kutluyor ve basarilar diliyorum.

Gerçeklestirilen Genel Kurulu'n hemen ardindan zamanlama açisindan belki biraz yersiz görünebilir ama, TBD'nin asagidaki konularda daha aktif çalismasini nasil saglayabiliriz sorusu üzerinde bir tartisma baslatmak istiyorum;

1. Internet ile bilgiye ulasim ve paylasim arasinda lineer degil, üstel (eksponansiyel) bir iliski var. Türkiye'de internet kullaniminin yayginlastirilmasi, hizlandirilmasi ve kolaylastirilmasi bakimindan iletisim alt-yapisinin güncellenmesi ve çagin gereklerine uyarlanmasi zorunlulugu da açik. TBD bu konuda ne yapiyor, ne yapmali ve nasil
yapmali?
2. Sayisal imza ile iliskili olarak yasal zeminin olusturulmasi ve gerekli düzenlemelerin hizla saglanmasi konusunda TBD ne yapiyor, ne yapmali ve nasil yapmali?
3. Ortaligi birbirine katan ve nasil hayata geçirilebilecegi konusunda gerekli çalismalar, her zaman oldugu gibi zamaninda yapilamadigindan yeni ihale yasasinin yarattigi bosluklar nedeniyle kaybedilen ciddi bir zaman dilimi var ve hersey durmus durumda. Bunun hizli ve saglikli bir biçimde asilabilmesini saglamak bakimindan TBD ne
yapiyor, ne yapmali ve nasil yapmali?
4. Rekabete engel olmadan, piyasanin düzenlenmesi ve hizmetlerin (teklif hazirlama dahil) bedellendirilerek egitimli ve kalifiye isgücünün saçma-sapan harcanmasini engellemek bakimindan TBD ne yapiyor, ne yapmali ve nasil yapmali?
5. TBD, su an Türkiye Bilisim sektörünün en sicak ve yakici sorunlari olarak neleri ele aliyor, almali ve nasil yaklasmali?

Çok çok kisitli kaynaklarimizin daha verimli kullanilabilmesi, kontrolsüz alanlari hizla kontrol altina alma dogrultusunda çalismakla, yasal çerçevelerinin gerçege uygun çizilmesi ile ve üretimle iliskilendirilmemis süreçlerin üretime döndürülmesi gerektigi üzerinde israrla durmakla olur kanisindayim.

Yeni yönetime de belki isik tutabilecek öneriler çikacagini umuyorum.

Ahmet Tatlican

--------------------------------------------------------------------------------

From: TÜRKİYE BİLİŞİM DERNEĞİ (tbd-merkez@tbd.org.tr)
Date: Mon 03 Feb 2003 - 16:53:59 EET

Üyesi olmaktan her zaman gurur duyduğumuz, sektörümüzün ilk Sivil Toplum Kuruluşu olan Türkiye Bilişim Derneği’nin 24. Olağan Genel Kurulu 31 Ocak 2003 günü yapılmıştır. Genel Kurulumuz, sektörümüz önünde önemli bir sınav vermiştir. Entellektüel liderlik’i vizyon olarak kabul eden TBD, gerçekleştirilen bu genel kurulun gururunu hep taşıyacaktır. 420 delegenin katılımı ile böyle bir genel kurul gerçekleştirmemizde “Yeni Vizyon Oluşumu” nun sağduyulu yaklaşımı ve söyleminin de önemli katkısı olmuştur. Biz TBD’liler, birlik ve beraberlikten yana olmuşuzdur. Bu birlikteliği önümüzdeki süreçte de yaşayacağımızdan eminiz.

TBD, Türkiye’yi Bilişim Toplumuna taşımak için çıktığı yolda, tüm Bilişimcilerin katkısına gereksinim duymaktadır. Etkinliklerimizde ve oluşturacağımız politik ve strateji çalışmalarında yapılan ve yapılacak eleştirilerden yararlanacağımızdan emin olabilirsiniz.

Bizlere verdiğiniz görevi, yine hep birlikte “önde ve öncü” olarak yarınları şekillendirmek üzere yerine getireceğiz. Bunun için sizlere söz veriyoruz.

Bizlere duyduğunuz güven için sizlere teşekkür ediyor, sevgi ve saygılarımızı sunuyoruz.

Yönetim Kurulu Adına,
Rahmi AKTEPE
TBD Başkanı

--------------------------------------------------------------------------------

From: abisel (abiselc@superonline.com)
Date: Mon 03 Feb 2003 - 20:12:26 EET

bazı konular aklımdan çıkmaz orada bir köşede durup beni rahatsız eder. nitekim ocak ayının ikinci yarısında tepki çeken "beni çıkarııın" mesajlarının gösterdiği ortak özellikler ilgimi çekmişti.

ufak bir araştırma yaptım. sonuçlar aşağıda -benim arşivimdeki bilgiler ışığında-. mail adreslerini takibeden numaralar tbd üye numarasıdır. daha sonra mesaj tarihi var. eğer tbd no yerine "?" varsa bu o ismin ne merkez nede istanbul üye listelerinde bulunamadığını ifade eder.

(aşağıdaki bilgiler zaten herkezde olduğu için yayınlamakta mahzur görmüyorum)

Emine İLHAN <emine@meteksan.com.tr> 5942--28/1
Bülent USTA <busta@meteksan.com.tr> 5897--28/1
Nazlı KARABÜK <nazli@meteksan.com.tr> 5911--28/1
Kayhan ALPAR <kayhan@meteksan.com.tr> 5903--28/1
Guneri Yesilyurt <yesilyurt@meteksan.com.tr> 5900--27/1
duygu <duygug@ada.net.tr> 1766--27/1
Zeki Celep zekicelep@ihlas.com.tr 702 ist.--20/1
Haluk Güneri <h.guneri@vgm.gov.tr> ?--16/1
Dilek Salman <dileksalman@yahoo.com> ? 15/1
rıdvan kasa <ridvankasa@hotmail.com> ? 15/1
INTERBİM <interbim@turk.net> 5762--15/1
Burhan VARDAR <turkpen@turkpen.com> ? 14/1
Levent Ozben <levent_ozben@sentim.com.tr> 1152--14/1
Alper KÖSTEM <kostem@meteksan.com.tr> 2886--14/2
Murat ÇEVİK <murat.cevik@meteksan.com.tr> 1347-14/1

daha ilk bakışta bir iki nokta dikkatimi çekiyor. açıkça mail adreslerinden aynı firmanın çalışanları olan kişilerin listenin yarısını oluşturduğunu görüyorum.

zamansal olarak toplam 15 mesaj iki tarihde yoğunlaşıyor. 27-28 ocak ve 14-15-16 ocak. biraz inceleyince bazı mesajların postalanma saatleriin bile birbirine yakın olduğu görülebiliyor.

diğer taraftan tbd üye numaralarına bakarak bu insanların yarısının çok yakın bir zamanda üye oldukları sonucunu çıkarıyorum.

dört kişinin merkez ve istanbulda tbd kaydını bulamadım. birisi bu kişilerin tbd orijini konusunda bizi aydınlatırsa iyi olur.

zaman içindeki bu noktada tbd-forum üyelerinin huzurunda tbd ve tbd-ist yönetimlerinden bir ricam olacak.

kendileri bize 2002 ağustosu itibarıyla 2003 şubat ayına kadar ay be ay tbd-merkez ve tbd-istanbul a yapılan yeni üye kayıtlarının sayısını açıklayabilirlermi acaba?

canok abisel

--------------------------------------------------------------------------------

From: Basak Akman (basakman@hotmail.com)
Date: Mon 03 Feb 2003 - 22:12:51 EET

Genel Kurul'da gözlemlediklerimi paylaşmak istedi. Katılamayanlar için faydalı olacağını düşünüyorum.

Bunları biliyor muydunuz?


- Yeni vizyon oluşumunun Genel Kurulun yapılacağı salona erkenden gelip her gelen üyeyi yakın markaja aldığını.
- Yeni Vizyon oluşumunun listelerini açıklamak için pembe kağıt kullanıp, bayan üyeleri etkilemeye çalıştığını,
- Diğer grubun (Aktepe grubu) listeleri için sarı kağıtlar kullandığını,
- Toplantı öncesi kulislerde Abdülkadir ANAÇ'ın Yeni Vizyon grubuna karşı yürüttüğü etkili muhalefetin konuşulduğunu,
- Üyelere çay ve kahve ikramının TBD tarafından karşılandığını,
- Genel Kurula ilginin büyük olduğunu,
- Rahmi Aktepe grubunun kendinden çok emin göründüğünü ve tüm operasyonu Turhan Menteş'in yürüttüğünü,
- Genel Kurul öncesi dağıtılan listelerde yer almayan Çiğdem Ertem'in bireysel olarak aday olmaya karar vermesi ve tüm SBS çalışanlarının kulis çalışması yaptığını,
- Yeni Vizyon Oluşumunun Onur Kurulu üyelerinin de yeni bilişimcilerde
- Sayın Aydın Köksal'ın Onursal Başkanlığının değiştirelemeyeceğinin tüzüğe konulduğunu,
- sayın Aydın Köksal'ın yaptığı duygusal konuşmadan sonra tüm salonun dakikalarca ayakta alkışladığını,
- Mustafa Akgül'ün verdiği öneri ile seçimlerle, dilek ve temennilerin parelel yürümesi dolayısıyla kargaşa yaşandığını ve konuşmacıların gürültü içinde konuşmaya çalışmasını,
- Abdülkadir ANAÇ'ın genel kurulda yaptığı konuşma ile de Yeni Vizyon oluşumuna eleştirilerini sürdürdüğünü,
- Abdülkadir ANAÇ'ın bu gidişle 20 yıl daha Yönetim Kuruluna giremem dediğini,
- Mustafa Akgül'ün Abdülkadir ANAÇ ile konuşması sırasında polemiğe girdiğini ve 'Yönetim Kuruluna adam olanlar seçilir' dediğini,
- Seçim sonuçlarına açıklandığında Mustafa Akgül'ün de Yönetim Kuruluna seçilemediğini,
- Oy sayımlarının gece yarısına kadar sürdüğünü,
- 405 üyenin oy kullandığını,
- İlker Tabak'ın tüm gruplardan oy aldığını,
- Yeni Vizyon oluşumunun sadece 3 üyesinin listelere girebildiğini,
- Tbd-Forum'da maillerde eleştiri konusu olan Mustafa Akgül, Atilla Özgit ve Ufuk Çağlayan'ın aday gösterildiği listelerden seçilemediğini,
- Kamu'dan aday olan adayların daha çok ilgi gördüğünü ve çok oy aldığını,
- Bu Genel Kurulda yıldızı parlayan adayın Selçuk Kavasoğlu olduğunu
biliyorsunuz artık.

Güzel bir Genel Kurul'du. Seçim ile Dilek ve temenniler konuşmaları kargaşalarını saymazsak. Demokrasi kazandı. Muhalifler olanlar ve bireysel aday olanlar da vardı. Sarı ve ğembe listeler yerine beyaz listelere bağımsız adaylara oy verilemsini isteyenler de vardı. Ama bağımsız adayların şansı yoktu. Zira daha adaylar açıklanmadan sandık işlemleri başladı haliyle herkes tercihini yaptığından dolayı bağımsız adayların şansı zaten yoktu. Sonuç olarak TBD kazandı. Hepimize Derneğimizden her zamankinden daha fazla gurur duyduğumuz bir dönem diliyorum.

Başak Akman

--------------------------------------------------------------------------------

From: Umit ATALAY (uatalay@innova.com.tr)
Date: Mon 03 Feb 2003 - 23:03:05 EET

Sayin Basak Akman,

Pembe liste benim fikrimdi saniyorum ama uyelerinin ve genel kurul katilimcilarinin buyuk bir kisminin erkek oldugu bir secimde bayanlari etkilemek gibi bir amacim yoktu.

Oznel yorumlariniz icin tebrik ederim. Sonunda TBD'de de kendi Televolecisini yaratti.

Umit ATALAY

--------------------------------------------------------------------------------

From: Hayri Sever (sever@baskent.edu.tr)
Date: Wed 05 Feb 2003 - 09:19:40 EET

Yeni yönetimi ve gösterilen muhalefeti kutlarım.

Abisel çok ilginç bir noktaya işaret etmiş. Umarım TBD yönetimi bu örüntünün tesadüfü olup olmadığı noktasında bir açıklama yapma nezaketini gösterir.

YK için 6-7 kişiden oluşan karma bir oy kullandım. Seçilemiyenler arasında M. Akgül'ü görmek beni şahsen üzdü.

Kulağa hoş gelen populer bilişim kavramlarını sıralayın ve Internet ile birleştirin. Bunların siyasallaşması ve kamuyla bütünleşmesi doğrultusunda oldukça emeği olan bir akademisyendir.

Hepsini bir kenara bırakın, henüz kurumsallaşmamış bile olsa iki konferansın (ab ve inet-tr) kurucusu ve başlıca sürdürücüleri arasında yer alması TBD'nin üyeleri tarafından seçilmesi için yeterli idi.

Amerikalıların çok sevdiği ve sağa sola koydukları bir terim vardır: sustainable (sürdürülebilir). Umarım kendisi yılmaz ve yoluna devam eder.

hayri sever.

not. karşı taraf çok kötü bizler çok iyiyiz stratejisi herhalde yalnızca bize mahsus bir olay; halbuki karşı taraf iyi fakat biz daha iyiyiz stratejisi (bunun karşılığı yapıcı muhalefet mi oluyor?) sonuç verebilirdi. Yinede, maporg'tan aşağıdaki alıntıyı almadan edemiyeceğim:
"Genel Kurul'lar, (ve secimler...) genel kurullarda kazanilmaz veya kaybedilmez. MUTLAKA arkalarinda, zamana dayanan derin bir iletisim altyapisi ve "kultur" vardir."

--------------------------------------------------------------------------------

From: M. Zuhal Inkaya <mzinkaya@superonline.com>
Date: Wed, 05 Feb 2003 11:33:55 EET

TBD Genel Kurulu yapıldı. Sonuçlarının TBD çıtasını daha yukarlara çıkartacak, daha güzel ilişkiler, daha gelişmiş bir toplum için ateşleyici olmasını diliyor ve seçilen tüm arkadaşları kutluyorum.

Gelen mesajlara baktığım zaman, kafamda soru işareti yaratan bir cümle ile karşılaşıyorum:

"Kazanan TBD oldu"

Katılamadığım için mutlaka atladığım birşeyler var. Birisi bana bu genel kurulda TBD'nin ne kazandığını açıklayabilr mi? Geçen hafta ile bu hafta arasında düşüncelerimizde daha yenilikçi, daha aydın, daha farklı,"kazandık" dedirtecek ne gibi bir şey yaşandı da TBD KAZANDI!
- Katılamadığımız için bulunduğumuz illerde kıvranırken, bir sonraki Genel Kurula fiziksel olmasa da katılma şansımız olacağı sözü mü verildi..
- Başarılarla dolu özgeçmişe sahip yepyeni bir kadro umut vaatleri ile yönetime mi geldi
-Büyük atılımları yarıda kesecek bir tarihte yepyeni insanlarla kadro yenilemesi yapılarak atılımlar durdurulacakken , bunun önüne mi geçildi

Özetle, BENİM UZAKTAN GÖREMEDİĞİM NE DEĞİŞTİ TBD İŞLEYİŞİNDE, MANTIĞINDA..

Yoksa, kavgasız, döğüşsüz, yumruksuz bir genel kurul yaşandığı için mi birşeyler kazanmış olduk

M.ZÜHAL İNKAYA

--------------------------------------------------------------------------------

netyorum.com : 5.2.2003 11:30 itibarı ile gelen mesajlar değerlendirilmiştir.

Son olarak, 31.01.2003 Cuma günü saat 13:00'da Milli Kütüphane Toplantı Salonu Bahçelievler/ANKARA adresinde yapılan 24. Olağan Genel Kurul 2. Toplantısı sonucundaki "Divan Tutanağı" 10. maddesindeki "Seçimlere geçildi. Seçimler gizli oy açık tasnif usulü ile yapıldı. İki liste seçime girdi. Divan heyeti aynı zamanda tasnif heyeti görevini yürüttü. Yönetim, Denetim ve Onur Kurulu için aday üyeler ile aldıkları oylar aşağıdadır:" bölümünü aktarıyoruz.

YÖNETİM KURULU ÜYELİĞİ ADAYLARI:
1 İ. İLKER TABAK (251)
2 SELÇUK KAVASOĞLU (214)
3 EKREM YENER (212)
4 AHMET AYVALI (209)
5 LEVENT BERKMAN (203)
6 RAHMİ AKTEPE (202)
7 AHMET ERMİŞ (199)
8 TURHAN MENTEŞ (194)
9 ÖMER ÖZTÜRK (187)
10 ABDULLAH KÖRNES (185)
11 NÜKHET SÜMER (181)
12 ATTİLA ÖZGİT (180)
13 MUSTAFA AKGÜL (171)
14 CEMAL AKYEL (167)
15 SERDAR BİLECEN (160)
16 ÜMİT ATALAY (156)
17 EŞREF ADALI (155)
18 GÖKHAN ERZURUMLUOĞLU (148)
19 MEHMET ZİYA TELLİ (145)
20 FÜSÜN SARP NEBİL (133)
21 YÜKSEL VARDAR (132)
22 LÜTFÜ VAROĞLU (125)
23 ÇİĞDEM ERTEM (96)
24 ATİLLA AKKAŞ (51)
25 SAADET İNCİ (38)
26 MAHMUT SEDAT EROĞLU (29)
27 ERTAN BARUT (24)
28 ALİ YAZICI (23)
29 İSMAİL KAYALI (20)
30 MUSTAFA KEMAL AKGÜL (17)
31 İNCİ APAYDIN (6)
32 ATİLLA YİĞİT (3)
33 HÜLYA PEKŞİRİN (2)
34 BARIŞ SEVER (1)
35 ERTAN YENER (1)
36 SELİM ÖZDEMİR (1)
37 CENGİZHAN YALÇIN (1)
38 KEMAL ÖZKAZANÇ (1)


DENETİM KURULU ÜYELİĞİ ADAYLARI

1 ŞADİ TOKAY (175)
2 GÜRKUT KOÇAK (150)
3 MELİH ARAL (138)
4 ORHAN AKKAYA (131)
5 HANDAN YATAN (130)
6 TUNCAY BİLMEZ (128)
7 ERKAN ÖZKAN (86)
8 CEVAT ASLANBAŞ (80)
9 SELİM ÖZDEMİR (58)
10 ASLIHAN HOTOMAROĞLU (44)
11 KEMAL ÖZKAZANÇ (20)
12 NEJAT ÇERÇİ (11)
13 EROL ARKUN (6)
14 ERSİN TÖRECİ (5)
15 ESİN DEMİRAĞ (1)
16 UFUK ÇAĞLAYAN (1)
17 ATİLA ÖZGİT (1)
18 ABDULLAH KÖRNES (1)
19 ÖNDER ÖZKAZANÇ (1)
20 AYDIN KÖKSAL (1)
21 ETHEM DERMAN (1)
22 NÜKHET SÜMER (1)


ONUR KURULU ADAYLARI

1 AYDIN KÖKSAL (255)
2 NECDET KESMEZ (212)
3 EROL ARKUN (198)
4 KAYA KILAN (188)
5 ERSİN TÖRECİ (162)
6 ÖNDER ÖZKAZANÇ (145)
7 UFUK ÇAĞLAYAN (121)
8 ETHEM DERMAN (114)
9 FATOŞ YARMAN VURAL (93)
10 ÜNAL YARIMAĞAN (90)
11 GÜNGÖR GÜNALÇIN (88)
12 ÜMİT KARAKAŞ (60)
13 ERDOĞAN YÜCEL (28)
14 ABDULLAH BÜYÜKBAYRAM (28)
15 ATALAY YUNUSOĞLU (3)
16 ATİLLA ELÇİ (2)
17 MUSTAFA AKGÜL (2)
18 ASLIHAN HOTOMAROĞLU (2)
19 KEMAL ÖZKAZANÇ (2)
20 MEHMET ZİYA TELLİ (1)
21 NEJAT ÇERÇİ (1)
22 MELİH ARAL (1)
23 ORHAN AKKAYA (1)
24 TUNCAY BİLMEZ (1)

Genel Kurul'a Katılan Delege Sayısı : 420 Kullanılan Toplam Oy Sayısı : 404

Bir sonraki genel kurul'a kadar yolu bilgiden geçen herkesle Türkiye Bilişim Derneği TBD çatısı altında buluşmak üzere.

Saygılarımla,

M.Sinan Oymacı
TRIO Çözüm Evi Bilişim Hizmetleri A.Ş.
e-posta: sinanoym@triosh.com